Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: yjm от Апреля 06, 2010, 10:35:14 am
-
Чем отличается ОКОНЕЧНИК хайгейна и не хайгейна ?
Бывают ли однотактные хайгейновые оконечники ?
-
Поддерживаю вопрос. А то действительно часто можно услышать "этот подходит к хайгейну", " а этот лучше не делай, он не подходит". В чем разница?
-
гы) не када не слышал такого. может просто одни концы грузятся другие нет. может об этом речь?
-
Да для хайгейна всегда лучше пуш пул. Однотакт с хай гейном как пристарелая но хорошо накрашенная дама. Вроде и выглядет хорошо а знакомиться с ней уже не хочеться ;D Мое имхо. Однотакт слишком линейный. Плюс коэффициент демпфирования у пушпула получше в разы.
-
Мое имхо. Однотакт слишком линейный. Плюс коэффициент демпфирования у пушпула получше в разы.
Насчёт линейности однотакта :-? В одном он лучше, в другом - нет. А коэффициент демпфирования, строго говоря, зависит от вых. сопротивления усилителя, одно- или двухтактность здесь ни при чём.
-
Зависит от лампы, от схемы, от комплектующих, от жанра музыки. Однозначные ярлыки - не самый правильный способ. Единственный объективный критерий - мощность: затруднительно сделать однотакт ватт эдак на 50 и трудно заставить хорошо и тихо звучать 100 вт двухтактный оконечник.
-
Ну так то что двухтакты используются с целью повышения мощности это понятно. Но хайгейн это не высокая мощность а мощный перегруз. А он может быть и на 5 Вт усилке теоретически.
Интересует есть ли какие-нибудь схемотехнические трюки которые характерны только хайгейнам и не присущи однотактам которые похоже не бывают хайгейнами ?
-
Посмотри схему марка 5-го, там универсальный оконечник и двухтакт и однотакт
-
А коэффициент демпфирования, строго говоря, зависит от вых. сопротивления усилителя, одно- или двухтактность здесь ни при чём.
+1 к очевидности. И вдобавок, лично для моего имха, "получше в разы" - это значит "поменьше в разы". Применительно к коэффициенту демпфирования в гитарном аппарате.
-
Совершенно никакой привязки нет, имхо. Однотакты точнее передают форму сигнала и хорошо работают на малых мощностях - это однозначный вариант для городской квартиры и "диванных" приложений. Фишка двухтакта, как тут уже сказали, - в мощности. Только и всего.
Можно конечно ещё долго рассуждать и спорить про подгруз оконечника... но пустое это.
-
Не забываем про отсутствие обратной связи (ОС) в оконечнике хайгейна. Ну, модернового хайгейна, точнее. Я себе сделал отключаемую.
-
Не забываем про отсутствие обратной связи (ОС) в оконечнике хайгейна. Ну, модернового хайгейна, точнее. Я себе сделал отключаемую.
А я давно без ООС делаю. ИМХО, звук "раскрывается".
-
На сцене без презенса делать нечего, будет много низа.
-
На сцене без презенса делать нечего, будет много низа.
Пара вопросов:
1. С каких пор презенс регулирует низ?
2. Разве презенс нельзя организовать по-другому?
-
1.Без презенса на большой громкости 50-100 вт в 4х12" будет перекос в области НЧ (ухать будет сильно ;)), презенс позволяет сделать звук более контролируемым - т.к. поднимаем ВЧ и середину.
2. Без ООС презенс не интересен.
-
1.Без презенса на большой громкости 50-100 вт в 4х12" будет перекос в области НЧ (ухать будет сильно ;)), презенс позволяет сделать звук более контролируемым - т.к. поднимаем ВЧ и середину.
2. Без ООС презенс не интересен.
1. Т.е. много низа - не убираем его, а добавляем презенс, так? :-?
2. Не согласен.
-
1.Без презенса на большой громкости 50-100 вт в 4х12" будет перекос в области НЧ (ухать будет сильно ;)), презенс позволяет сделать звук более контролируемым - т.к. поднимаем ВЧ и середину.
2. Без ООС презенс не интересен.
1. Т.е. много низа - не убираем его, а добавляем презенс, так? :-?
2. Не согласен.
1. Да - именно так, даже регулятор "резонанс" не столь эффективен. При введенном презенсе звук получаем четкий и контролируемый, а без него кашеватый.
2. Примеры реализации без ООС?
-
Не забывайте, что классический презенс не опускает,а поднимает верх. Когда он на минимуме - ачх ровная. В отличии от RC-цепочки на землю после ТБ.
-
1. Да - именно так, даже регулятор "резонанс" не столь эффективен. При введенном презенсе звук получаем четкий и контролируемый, а без него кашеватый.
2. Примеры реализации без ООС?
1. Вот именно потому звучит лучше и без каши, что с введением презенса мы уменьшаем ООС на верхах и верхней середине. Так не лучше ли вообще выкинуть ООС изначально?
2. Рисовать регулятор тембра на паре резюков, переменнике и кондёре? Думаю, Вы и сами справитесь. ;)
-
Так че значит можно взять конец от чампа пред от ректы и будет полноценный хайгейн ?
-
Так че значит можно взять конец от чампа пред от ректы и будет полноценный хайгейн ?
:) Стопроцентных рецептов нет. Иногда самые "дурацкие" сочетания дают конфетку, а от звука "правильной" вроде бы схемы тошнит...
-
Так че значит можно взять конец от чампа пред от ректы и будет полноценный хайгейн ?
В принципе (за некоторыми исключениями) ДА.
У меня комбик - пред SRT и однотакт на 6П3С. Причём сигнал с SRT идёт прямиком на выходную лампу. Проще некуда. Звук - конфетка. Для дома однатакта хватает с лихвой по громкости, на полную выкручивал только один раз и то чтоб услышать потолок громкости кобма, больше так не делаю, соседей жалко:)))
-
я пришел к выводу что для хайгейна лучше походит се с фиксированным смещением работающий без ос и на высоком напряжении, на низком более мягко звучит. использую для этого 6п6с, и самопальные выходники под 8к приведенки.все остальное не нравится...ах да в этом же рецепте прововал 6п3с-е именно е... более песочный звук глухим предам в помощ:) сейчас у меня стоит такой в месе:)
-
Пока не пришел EaNot и не надавал всем по башке, выскажу свое скромное мнение: для хайгена хорош однотакт на 6L6/5881 (судя по всему и 6П3С-Е), с автосмемещением, для более мягкого и певучего 6П6С. Без всяких ОС.
-
High Gain = высокое усиление, прошу не забывать и толковать однозначно 8-).
ИМХО хайгейн схема на выходе имеет больше привнесенных собой гармоник, в то время, как Low Gain больше сохраняет естественный звука гитары со всеми его гармониками.
Что надо сделать, чтобы хайгейн схема хорошо играла?
1. Кастрировать сигнал на входе по НЧ - чтоб не запиралась на атаках, срезать ВЧ для устранения грязи и влияния входных шумов.
2. Сильно зарезать полосу по ВЧ в первом каскаде, во втором чуть меньше, в третьем еще меньше, и так далее: чем ближе каскад к выходу, тем его полоса шире по сравнению с предыдущим.
3. Обратить особое внимание на четные гармоники: их должно быть строго дозировано и немного, иначе будет грязь и интермодуляция (поэтому в основном используется двухтактный выходной каскад или его эмуляция).
4. Подрезать серединку в районе 800-950 Гц после искажающих устройств, отрезать песок
5. Сделать как минимум трехполосный темброблок.
В общем-то, похоже на общеизвестный рецепт металлического звука...