Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Proks от Апреля 06, 2010, 05:41:29 am

Название: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 06, 2010, 05:41:29 am
Дома в гараже, в дальнем ящики были найдены мной некоторые платы, собранные навесным монтажем и трансформаторы, ну платы хорошие решил оставить для сборки на них какого нибудь усилка, качество хорошее и смотрятся винтажно, а вот теперь вопросы по трансформаторам. Один транс вроде как с какойто военной аппаратуры, марка не написана, с защитными крышками, куча обмоток, после промерки напруги показали что на выходе выдает 210-220-230В, таких обмотки 2 с отводами, которые и дают постепенное повышение напруги, самое оно вобщем для какого нибудь однотакта по типу чемпа, только проблема с накалом, между некотрыми выводами получается 6,9В, но выдержат ли они нагрузку непонятно. Есть еще дроссель по типу этого же транса, индуктивность не знаю, смог промерить только активное сопротивление, равное 73 ом, ниже привожу фотографии:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipicture.ru%2Fupload%2F100406%2Fthumbs%2Fn2UXVMSSaI.jpg&hash=cc3817c5be46dc9a6ec8474d44c16ed00e077d7a) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19655.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipicture.ru%2Fupload%2F100406%2Fthumbs%2FFPrRQovIJS.jpg&hash=7248eda35746ec108d9958c5b13afd2386e78522) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19657.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipicture.ru%2Fupload%2F100406%2Fthumbs%2FS2R9fK2ui4.jpg&hash=73699f5056e9e310e02988a7d890811799e2ee94) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19667.html)
Еще нашел транс, тоже интересный, с необычными крышками, у него на выходе оказалось 7 и 10,5В, то бишь можно использовать как накальный, есть еще обмотка у которой только один вывод, видно назначение у нее-экран, вот его фотка
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipicture.ru%2Fupload%2F100406%2Fthumbs%2F0QtCI7SY0D.jpg&hash=b61b54c0ddab92980e7030b9fc50e1a2821ab00f) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19669.html)
Ну и еще нашел энное количество конденсаторов КСО и еще каких то, скажите применение им можно найти, не в качестве экономии денег на хорошую комплектуху, а для получения хорошего звука, если нет, то конечно лучше потрачусь, вот для примера фото
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipicture.ru%2Fupload%2F100406%2Fthumbs%2FpUmwSvD1Rp.jpg&hash=60ef3dd02e6494f5b2ecae2595136a9fb86bb7e6) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19673.html)
Ну а теперь подскажите, кто нибудь сталкивался с подобными трансами, где по ним можно найти инфу и еще подскажите как мне определить индуктивность дросселя, он достаточно большой и думаю для БП достаточно мощного усилителя должен подойти.
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Взводатор от Апреля 06, 2010, 06:13:06 am
Археология - интересное занятие, но только для самих археологов. Общественность больше интересуют готовые результаты и выводы.
Ориентируйся по габаритам, по просадкам напряжений под нагрузкой, по нагреву при тестовых прогонах.
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 06, 2010, 06:23:57 am
Для чампа вроде как и транс и дроссель великоват. Смотрятся хорошо, покрасить - конфетка будет. Индуктивность у дросселя какая? В-общем, можно замутить чего-нибудь. Для проверки можно на вторичку нагрузить лампочку 40 - 60 - 100Вт, посмотреть падение напряжения, тогда понятней будет. На накал тоже подвесить нагрузку, потом можно прикинуть...
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 07, 2010, 06:39:45 am
А как промерить индуктивность не подскажете, и вобще есть доступные просмотому смертному для этого приборы? На работе имеется осциллограф Tectronix, вроде навороченный такой с цветным дисплеем, но я им никогда не работал и даже не представляю как это делается, он может в чем-нибудь помочь?
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 07, 2010, 07:10:43 am
Если нет измерителя индуктивности, лучше всего измерять резонансным методом. Параллельно L вешаем С (0,022-0,047мкф) и осциллограф, последовательный резюк килоом 10 и к генератору. Находим резонансную частоту. Далее вычисляем:
          1
L = (-------) в квадрате/С.  :) , С в фарадах!
        2Пи F
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 07, 2010, 07:50:18 am
Так:
http://pix.academ.org/img/2010/04/07/1d611bb692defeff1a5a85c6415cea25.jpg
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 09, 2010, 04:22:45 am
Итак провел испытания работы вышеописанных трансов под нагрузкой. У первого транса сначала испытывал накальную обмотку, поочередно вешая на его 7 вольтовый выход накалы ламп 6П14П и 6Н2П, оказалось что до 6,3 В напряжение падает с двумя 6П14П или одной ейной и двумя 6Н2П, вобщем неплохо, для однотакта или пружинного ревера вполне, при этом транс не грелся, не гудел. Далее испытывал у него анодную обмотку, коих 2, одна 220В, другая-240, повесил вначале лампочку 60 Вт, падение напряжение было таким 220=>190, 240=>160, транс так же не гудел и не грелся, затем нагрузил 25 ваттами, ака паяльник))), результаты 220=>210, 240=>205. Выводы - для однотакта вполне, правда для 6П6 анодка наверно маловата, а вот 6П14П думаю сойдет.
Теперь по трансу номер 2, который черный, я немного ошибся вначале, там стояла перемычка между обмотками, у него две вторички 7,3 и 7,5В. Поочередно подключаю накалы 6П14П, 7.3 упало до 5,9 уже при двух лампах, другая же обмотка оказалась куда мощнее, с 5-ю лампами напуга была 6,5, вобщем неплохой накальный транс для достаточно мощного усилителя
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 09, 2010, 05:14:22 am
Странно, на 240в обмотке падение получается больше...или она более тонким проводом намотана? Не совсем понятно, там две одинаковые анодные обмотки (210-220-230В, как в первом сообщении), или всё же разные (#6)?  А сопротивления этих обмоток насколько отличаются?
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 09, 2010, 06:19:11 am
Там одна обмотка именно 220, а другая 240 но с отводами на 210-220-230, сопротивление у той что 240 большое, около 100 ом, у 220  меньше, но уже не помню цифру, кстати обмотка которую я взял в качестве первички имеет сопротивление 110 ом, может я ошибся с первичкой? Пробовал я и на обмотку 240 подавать 220 из сети, но кроме небольшого уменьшения напряжения на других, ничего не дорбился
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 09, 2010, 09:26:02 am
У сетевой из всех 220-240В обмоток д.б. самое низкое сопротивление. Может, в этом дело?
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 14, 2010, 06:48:31 am
Вобщем подал сетевое напряжение (на тот момент 230В) на обмотку с самым низким сопротивление (60 ом), это как раз та у которой напруга была 220. Имеем на выходе одной вторички 242В, ну и отводы от нее если быть точным 230, 210 и 190, сопротивление ее 250 ом, под нагрузкой 25Вт, 242В просело до 220. Теперь по другой обмотке, которую я изначально брал как первичку, на выходе получил 230В, ее сопротивление 110 ом, под нагрузкой напруга просела до 220. Вобщем думаю вы были правы насчет первички с самым низким сопротивлением. Ну а теперь подскажите, если уж я имею две обмотки с выходом по 230 В на хх, но с разными сопротивлениями, можно транс использовать для блока питания с кенотроном?
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 14, 2010, 08:55:18 am
Цитировать
Вобщем подал сетевое напряжение (на тот момент 230В) на обмотку с самым низким сопротивление (60 ом), это как раз та у которой напруга была 220. Имеем на выходе одной вторички 242В, ну и отводы от нее если быть точным 230, 210 и 190, сопротивление ее 250 ом, под нагрузкой 25Вт, 242В просело до 220. Теперь по другой обмотке, которую я изначально брал как первичку, на выходе получил 230В, ее сопротивление 110 ом, под нагрузкой напруга просела до 220. Вобщем думаю вы были правы насчет первички с самым низким сопротивлением. Ну а теперь подскажите, если уж я имею две обмотки с выходом по 230 В на хх, но с разными сопротивлениями, можно транс использовать для блока питания с кенотроном?
:-/ Не думаю, что получится хорошо. Разные нагрузки плечей у кенотрона, пульсации 50Гц полезут, да и сердечник может насыщаться. Если отказаться от кенотрона, поставить мост и подключить вторички параллельно на 230В - скорей всего будет норм.
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 14, 2010, 09:38:33 am
Цитировать
Если отказаться от кенотрона, поставить мост и подключить вторички параллельно на 230В - скорей всего будет норм.
Не понял, зачем вторички включать параллельно? Они и по отдельности по моему нормально работают, напряжение сильно не проседает, думаю буду делать пружинный ревер на этом трансе
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 14, 2010, 09:47:08 am
Если мощности одной хватит - конечно. Просто для пружинного ревера транс черезчур большой, впрочем, хозяин - барин. :)
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 14, 2010, 10:12:02 am
Ну уж не знаю, черезчур большой или нет, но питать три лампы ревера, а там может на четвертой еще и тремоло сделать, по моему самое то, может это просто на фотке кажется что он большой, кстати немного отойду от темы, в самой схемы ревера есть транс, не в блоке питания, что он из себя представляет?
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 14, 2010, 10:33:01 am
Транс для раскачки пружины? Специальный трансик для однотактника с высоким Rа.
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Proks от Апреля 14, 2010, 10:35:57 am
Ну типа выходника для однотакта, с немагнитным зазором или как?
Название: Re: Раскопал дома, помогите опознать, посоветуйте
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 14, 2010, 10:39:27 am
Конечно, с зазором!