Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: mr.ab от Марта 25, 2010, 12:13:20 pm

Название: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 25, 2010, 12:13:20 pm
Вчера включил без ламп, замерил напряжения, отклонений не выявлено. Есть ли риск спалить лампу, если что-то я ошибочно припаял не туда, куда надо?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: TylerDurden от Марта 25, 2010, 01:52:46 pm
Ну если на хх напруги правильные, то знач уже хотя-бы часть схемы собрана верно... :)
Обычно наладка уся идет так:
1) Перед включением еще раз визуально проверяем схему, куда какие провода и т.д.
2) Втыкаем лампы, проверяем цепи накала, НЕ ВКЛЮЧАЯ АНОДНОЕ!
3) Отавляем только выходные лампы и лампу фазика, включаем - слухаем есть ли звук, ничего ли не горит-воняет-щелкает, не краснеют ли аноды вых. ламп., меряем режимы.
4) Втыкаем остальные лампы, включаем, проверяем работает ли усь в принципе, меряем напруги.
5) Мастер в 0, устанавливаем ток покоя.
Все.

Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 25, 2010, 02:02:39 pm
да, насчет тока покоя: где его измерять и чем регулировать? Это не тот "-" который около 40 вольт регулируемый подстроечником?
Спасибо за понимание)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: KMG от Марта 25, 2010, 02:23:15 pm
Минусовое смещение регулирует ток покоя, а контролируют его обычно по падению напряжения на 1 Ом резисторах в катодах выходных ламп.
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 25, 2010, 03:00:10 pm
А я 1ом не ставил. Я собирал по схеме, в которой их нет. Их для отладки ставят?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 25, 2010, 03:07:22 pm
Объясните , пожалуйста, подробнее процедуру регулировки тока покоя, если не затруднит. Спасибо
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: T-34 от Марта 25, 2010, 03:24:07 pm
На схемах резисторы 1ом с катода выходной лампы на землю часто не указывают.  Но для себя можно их поставить и не убирать потом, они не влияют на работу усилителя. Зато по ним всегда можно контролировать ток ламп.  Измеряешь падение напряжения на этом резисторе в мВ, и оно будет численно равно анодному току в мА (т.к. I=U\R, и при этом R=1ом). Если ток не соответствует номинальному по даташиту, то регулируешь смещение, обычно подстроечником, одновременно контролируя ток.
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: THRASH от Марта 25, 2010, 03:52:30 pm
Решил не создавать темы, вроде сюда тоже подходит. Подскажите как вычисляется мощность усилителя по осциллографу? Понятно меряю синусоиду до ограничения, а дальше? Учитывается напряжение от пика до пика? Или одна полуволна от середины?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: TylerDurden от Марта 25, 2010, 04:04:51 pm
Учитывается эффективное значение

Допустим, от пика до пика у тебя 80В (двойная амплитуда)
Значит амплитуда 80/2=40В, а эффективное
40/sqrt(2)=40/1,4 = 28 В

Если знаешь сопротивление нагрузки (допустим, 8 Ом), то дальше закон Ома.
Ток через нагрузку = 28/8=3,5А
Мощность = 28*3,5=98Вт.

Если сопротивление неизвестно, то либо померять его, либо напрямую мерять ток через нагрузку (и опять-таки привести его к эффективному значению).
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 26, 2010, 01:39:24 pm
А какой ток должен быть на аноде EL34? Падение напряжения на резисторе измеряется на его контактах? Спасибо
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: TylerDurden от Марта 26, 2010, 01:51:41 pm
Ну, как-бы на аноде может быть только напряжение, а ток он течет через всю лампу, поэтому ток вылетающий из катода=ток влетающий в анод (током через всякие сетки пренебрегаем для простоты).
...или я не понял вопроса...

Да, получается, мерять можно между землей и катодом лампы. Я просто вывожу от катода проводок на  клемму, стоящую на заду усила, типа контрольная точка.
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: atrapada от Марта 26, 2010, 05:01:42 pm
паяем резюк одним концом на 8й вывод лампы ( катод) другой на 1 ( обычно он свободен) см картинку ниже.
Далее выставляешь переменником биаса максимальное отрицательное напряжение.
Затем смотрим в даташит на лампу там есть такой параметр Plate Dissipation (максимально рассеиваемая мощность на аноде) Допустим у нас стоит 6п3с для нее 20,5 Вт.
Далее меришь напряжение на аноде лампы к примеру 300 Вольт. Дальше считаем: 20,5/300=0.068 А=68 mA.
Подключаем тестер как на картинке ставим предел измерений на 200 милилвольт.
Крутим переменник биаса так чтобы на тестере было значение близкое  68 миливольтам. т.к. у нас резюк на 1 ом, то соответственно и ток тоже будет равен 68 милиамперам ) все просто :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F26%2F8f%2F8f6accf991e1ce270012b309d5f41c12.jpg&hash=dd4327b44464a8ead3878505127994dbb4a1eb4c) (http://keep4u.ru/full/8f6accf991e1ce270012b309d5f41c12.html)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 27, 2010, 04:49:25 pm
Включил усилитель, без ламп в преампе...гудит динамик, и сильно греются резисторы 1к 5w и лампы в одном плече. Меняю лампы местами из одного плеча в другое...греются в том же. Не могу понять в чем дело :(
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: tslav от Марта 28, 2010, 05:48:33 am
Цитировать
Включил усилитель, без ламп в преампе...гудит динамик, и сильно греются резисторы 1к 5w и лампы в одном плече. Меняю лампы местами из одного плеча в другое...греются в том же. Не могу понять в чем дело :(
может быть выходной транс. Поменять подключение обмоток из одного плеча в другое - если начнет греться второе плечо - значит проблема в первичке
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 28, 2010, 07:33:08 am
Я не подсоединил смещение. После подсоединения начали жутко греться все выходные лампы(( Собирал по этой схеме(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftempfile.ru%2Ffile%2F1341779%2F&hash=203e552e041853eca4f6963362e2ee961eb1af1b)
выводы 5 и 1 выходных ламп я не соединял( видимо в схеме ошибка)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 28, 2010, 02:20:24 pm
заработал) я забыл земляную планку платы припаять к земле шасси)) бывает. Но лампы греются неменьше- до них невозможно дотронуться. Это так и должно быть?  Теперь осталось настроить смещение...
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: сompash от Марта 28, 2010, 02:48:45 pm
До них и не нужно дотрагиваться)) Всё нормально
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 28, 2010, 03:12:24 pm
Кстати, вот сам клон) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.tempfile.ru%2F9086%2F198f817bf7%2Fu32kwu718xo0vz3qy3e1wee8.jpg&hash=5f81c2579781b374de2a055e40594536dd0d5da4)


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.tempfile.ru%2F9086%2F1907e6c669%2F1df5g24s1vgryzgwj11d1wgm.jpg&hash=b90599d0351a0e4b007be72b6e2a3dd056506b81)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 28, 2010, 03:29:08 pm
Всплыла проблемка( после пяти минут работы  появляется нарастающий гул и греются  5-ти ваттные резисторы в одном плече. Может это из-за ненастроенного смещения?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 04:10:46 pm
Может из-за неподобранных ламп. Смещение неисключено, если лампы греются  и краснеют то в сещении дело :)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Rus от Марта 28, 2010, 04:13:27 pm
вполне может быть. А почему бы его не настроить? :-?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 28, 2010, 04:20:58 pm
Лампы подобраны вроде, я комплект заказывал и на упаковках были написаны от руки одинаковые параметры
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: mr.ab от Марта 28, 2010, 04:25:53 pm
Кстати , вот что написано. Что могут значить эти цифры?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.tempfile.ru%2F9086%2F20bd081443%2Fsyni5b3vg1v5g4eimstz8ikk.jpg&hash=20635a1c77c746618b29a3d4aaaea6eaedc5d3ef)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 04:26:16 pm
Ну тогда глянь лампы перегреваются или нет, если да, то надо прикрыть их смещением. :)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 04:32:13 pm
ХЗ есть толька данные http://www.jj-electronic.com/pdf/E34L.pdf
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: runing от Марта 28, 2010, 08:43:19 pm
Цифра "26" на лампе это точка смещения.
Вот почитай:

http://tubedepot.com/whisbipo.html
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:05:41 pm
Ну вот ты ОБОСРИСЬ! Но хорошей записи я не услышу...
Спорим? На пару шелбанов!
Глупо как-то без культуры записи говорить, что Я СДЕЛАЛ УСИЛИТЕЛЬ!
Флаг тебе в руку... (А лучше в зад)
Записать это тот ещё гиморой!  ;)
Мне знакомы кадры, которые ЗВУК делали и из меньшего...
Ты думаешь, 2203 решит твои проблемы - ОН ИХ ТОЛЬКО УСИЛИТ!
 ;)
Я те как гитарист говорю...
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:09:13 pm
Это точка g для лампы ::) ;D
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:10:30 pm
diefet          
Господа форумчане! Просьба вести себя достойно, не хамить и не ругаться. Прежде чем задать вопрос - идём копаем гугл на родном для вас языке и на языке потенциального врага, читаем литературу, пытаемся самостоятельно найти ответ на свой вопрос, а уж потом идти на форум и просить совета у бывалых! За несоблюдение этих правил модераторы будут банить юзеров, не уважающих сообщество ГтЛаб! (Игорь). ;)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:13:59 pm
Если женишся - ЭТО ПИПЕЦ!
Пиля....
Так мало женщин, любящих музыку... Не.. МУЗЫКУ!
Думайте, парни...
Ваша лафа кончается с рождением малыша...  ;)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:15:17 pm
diefet Чувак, а мне решил многие проблемы мой собранный Jcm 800 2203 ;) ни в какое сравнение не идёт с транзисторным   MG 30 Dfx , хочу поскорее продать его. :)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:16:26 pm
Dimasss
Мне плохо...
Да дай поорать!
 :-/
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:17:25 pm
diefet Пока не думаю жениться, а на счёт баб ты прав, мало таких кто любит нормальную музыку  ;)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:18:13 pm
 diefet Ну тогда с облегчением тебя :)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:19:51 pm
Давай чтонибуть запишем?, А Dimassss
Я так хочу!
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:22:22 pm
Я спать ::) не нелюблю записываться
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:25:30 pm
Jimmi Page где ты? Тут человеку плохо ;)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:26:29 pm
Эй!
Ты куда?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:27:16 pm
Давай РВАНЁМ что-то наше...
ССЫШЬ?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:28:44 pm
Гы...
Даже Джимика вспомнил...
Плохо ему...
А ПОИГРАТЬ ВМЕСТЕ!?!?!
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:31:46 pm
неа не ссу, а спать охота. :P Создай тему в флуде типа знакомство с творчеством комрадов и пусть люди записи свои туда закидывают, а лучше конкурс устроить :)
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:32:29 pm
Могу поспорить, что я тебя "УБЬЮ" первым аккордом!
Ибо я - понял, о чём Джимми говорил, а ты его калька... Спорим?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 09:33:46 pm
Это же ВЕСЕЛО!
Давай ИГРАТЬ!
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: Dimasss от Марта 28, 2010, 09:34:37 pm
Ну убьёшь так убьёшь, мне пофиг....Модератор Jimmi page проснись, тут люди в баню хотят.
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: diefet от Марта 28, 2010, 10:00:31 pm
Я хотел бы с тобой сыграть!
"Эту мессагу я тебе как Поминальник оставлю..."
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: zhanton от Марта 28, 2010, 10:19:51 pm
Цитировать
Я хотел бы с тобой сыграть!
"Эту мессагу я тебе как Поминальник оставлю..."
Пришла весна и тёмыча опять понесло...
Рецидив под псевдонимом  :-?
Название: Re: Закончил монтаж клона 2203, близится первый запуск
Отправлено: SEM от Мая 06, 2010, 07:43:26 am
 :)