Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: TMJ от Апреля 10, 2010, 02:05:03 pm

Название: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Апреля 10, 2010, 02:05:03 pm
Собрал S.H.O.
хочу добавить пару светодиодов чтобы горели при включении. вопрос только куда и как.
Параллельно всей примочке через резистор подвесить на батарейку? или на полевик? но сам не знаю куда и как.
так чтобы и батарейку не сильно сажать, и коэфф. усиления не падал сильно.
Подскажите пожалуйста.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frghost.ru%2F1352082.view&hash=ca8faaacbfa13f24026cb54ab2a73c6c069206bb)
Название: Re: как бы добавить светодиодную индикацию на вкл?
Отправлено: T-34 от Апреля 10, 2010, 02:19:43 pm
С питания примочки +9В, через резистор около 2.2 кОм на один вывод светодиода, а второй вывод через кнопку "вкл" на землю.
Название: Re: как бы добавить светодиодную индикацию на вкл?
Отправлено: TMJ от Апреля 10, 2010, 05:53:59 pm
спасибо!
Название: Re: как бы добавить светодиодную индикацию на вкл?
Отправлено: TMJ от Апреля 10, 2010, 06:01:39 pm
еще вопрос был. а как бы еще поднять коэффициент усиления?) мне кажется не так уж там и много)
ахаха
+ ну и я совсем не понимаю еще как поставить питание от адаптера. (пытался стабилизировать выход адаптера и диодным мостом и стабилитроном и еще чемто) все равно от него примочка гудит довольно ощутимо.
Название: Re: как бы добавить светодиодную индикацию на вкл?
Отправлено: runing от Апреля 11, 2010, 09:13:30 am
Цитировать
еще вопрос был. а как бы еще поднять коэффициент усиления?) мне кажется не так уж там и много)

 :o Ты имеешь ввиду, что играя на стадионе тебя плохо слышно? Добавь громкости в усилителе.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Jarroy от Апреля 11, 2010, 02:04:01 pm
Цитировать
как бы еще поднять коэффициент усиления?
Попробуй R3 увеличить. ИМХО лишнее это все.
Вполне самостоятельная грелка.
Цитировать
пытался стабилизировать выход адаптера и диодным мостом и стабилитроном ... все равно от него примочка гудит довольно ощутимо.
Скачай datasheet на 7809 - микросхема стабилизатора - там схема подключения есть.
Шуметь не будет.
Название: Re: как бы добавить светодиодную индикацию на вкл?
Отправлено: TMJ от Апреля 11, 2010, 02:35:09 pm
Цитировать
Цитировать
еще вопрос был. а как бы еще поднять коэффициент усиления?) мне кажется не так уж там и много)

 :o Ты имеешь ввиду, что играя на стадионе тебя плохо слышно? Добавь громкости в усилителе.
да нет, бустеры не для этого.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Апреля 11, 2010, 02:35:55 pm
Цитировать
Цитировать
как бы еще поднять коэффициент усиления?
Попробуй R3 увеличить. ИМХО лишнее это все.
Вполне самостоятельная грелка.
Цитировать
пытался стабилизировать выход адаптера и диодным мостом и стабилитроном ... все равно от него примочка гудит довольно ощутимо.
Скачай datasheet на 7809 - микросхема стабилизатора - там схема подключения есть.
Шуметь не будет.

спасибо
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Апреля 20, 2010, 05:30:27 pm
4 штуку уже собираю. bs170 филипсовские как один все, очень стабильное качество филипс не подкачивает, хотя не сравнивал с f.ch. наверное еще лучше.
но надо собрать 5ый а в магазине (естественно ближайшем) кончились bs170. Скажите пожалуйста ведь bs170 не вершина полевиков, может чтото получше поставить? все-таки он компрессирует и это слышно ( кстати красиво компрессирует, акорды/переборы- просто ништяк )

чем бы заменить? ( не обязательно полный полный аналог, просто получше тразистор хочу )
---
ммм. могу гнать на транзистор. может суть примочки такая.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Апреля 25, 2010, 10:37:40 pm
по моему не стоит менять на обычный полевик. иначе это уже будет не ZVEX

при сборке ZVEX Machine сгорело 2 пары f.ch .. причин я так и не установил.... третья пара  заработала и работает до сих пор. заказчик пока не жаловался  :)

Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: runing от Апреля 26, 2010, 08:05:02 pm
Вот может кому интересны модификации:

http://www.onlinedisk.ru/file/417251/
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Апреля 30, 2010, 08:39:48 pm
Цитировать
по моему не стоит менять на обычный полевик. иначе это уже будет не ZVEX

при сборке ZVEX Machine сгорело 2 пары f.ch .. причин я так и не установил.... третья пара  заработала и работает до сих пор. заказчик пока не жаловался  :)

 
это и не будет zvex) я паяю так коряво и так по тараканьи,  но это мне и нравится)
я как раз думаю что bs170 и есть обычный полевик. кстати их столько фирм делает что в название добавляются какие то
LOSE
TURG что это такое я так и непонял филипс с сименсом добавляют в название) оригинал то думаю на f.child.

сгорело возможно потому что они якобы очень причудливы к статическому напряжению которое их сжигает. я паял на синтетическом ковре + я паял огрооомным паяльником с него и ток даже наверное идет и ничего. Вообщем наверное бывают с защитой бывают без эти бс170. как то так.
( хотя .... может и плохие попались )
как раз у меня были bs-170- BKD4 f.child
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 01, 2010, 07:59:12 pm
Цитировать
Вот может кому интересны модификации:

http://www.onlinedisk.ru/file/417251/

спасибо, думаю кому то обязательно будут интересны. Кстати неужели нельзя попроще избавиться было от этого призвука?) по-моему там какие то супер навороты
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Мая 01, 2010, 09:44:55 pm
TMJ да нет, не статика их жгла, иначе они б сдыхали еще при монтаже, а они умудрялись еще жить какое то время.
хотя все может быть, последний вариант был сделан  с впаянным сокетом под каждый БС170.
(ну надоело мне их впаивать\выпаивать)
работает зараза..  :-?

Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 02, 2010, 12:42:08 pm
Цитировать
TMJ да нет, не статика их жгла, иначе они б сдыхали еще при монтаже, а они умудрялись еще жить какое то время.
хотя все может быть, последний вариант был сделан  с впаянным сокетом под каждый БС170.
(ну надоело мне их впаивать\выпаивать)
работает зараза..  :-?

а схеме такая же была, с диодами?
просто перегорание bs170 от работы в этой схеме (1ая версия) при включении-  было ее основной проблемой, видимо такой частой что он даже на саите написал на что менять. этот звекс берет теперь педали на моддинг за 30 чтоли долларов исправлять этот недостаток. я как раз где то читал что эти 2 диода и продохраняют от сгорания транзистор, т.е. в старых версиях вроде их не было. ХОТЯЯЯ....)) Хрен его знает.
-------------------------
а не покажете, как сокет под него выглядит?) обычный сокет для микросхем?
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Мая 02, 2010, 12:50:48 pm
с диодами... сперва когда собрал - упразднил их. потом подумав решил все таки добавить, и добавил навесом. и запустил только после этого. все равно через некоторое время оба транзистора вылетало.

в последствии переделывал полностью плату и поставил диоды уже на свои , штатные места.

ток я не совсем понимаю чем эти диоды защищают транзисторы от сгорания в момент включения?
как я понимаю - они защищают от неправильного подключения питания и от случайного попадания на "сигнал" "неправильных" напряжений.
но если все правильно подключено, то....?

_________________________
в соседней ветке я выложил фотку где использовал "сокет" 
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1272316513

это всего лишь выковырянные ножки из любых сокетов. 8)))
впаиваешь как тебе удобно, потом транзистор туда - бух! и все в шоколаде 8)
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 02, 2010, 11:22:12 pm
Цитировать
с диодами... сперва когда собрал - упразднил их. потом подумав решил все таки добавить, и добавил навесом. и запустил только после этого. все равно через некоторое время оба транзистора вылетало.

в последствии переделывал полностью плату и поставил диоды уже на свои , штатные места.

ток я не совсем понимаю чем эти диоды защищают транзисторы от сгорания в момент включения?
как я понимаю - они защищают от неправильного подключения питания и от случайного попадания на "сигнал" "неправильных" напряжений.
но если все правильно подключено, то....?

_________________________
в соседней ветке я выложил фотку где использовал "сокет" 
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1272316513

это всего лишь выковырянные ножки из любых сокетов. 8)))
впаиваешь как тебе удобно, потом транзистор туда - бух! и все в шоколаде 8)

я грешу на транзисторы)
любопытно но от неправильного подключения он у меня тоже не умирал. Вот вопрос. они сгорали во время работы или во время включения?

яяя и сам не понимаю. может как то учавствуют в звукоформировании) тем более не понимаю почему их 2 и почему .ТАК.))))

посмотрел фотки) все-таки классно смотрятся детали на длинных ногах))
 у меня в зарядке для аккумуляторов оказались диодики на родных ножках сантиметров 5)) толстых таких медных как проволка смотрится эффектно.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Peratron от Мая 02, 2010, 11:41:45 pm
[size=14]К вопросу о выгорании транзисторов: помним о гигантском количестве подделок на рынке![/size]
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Мая 03, 2010, 01:19:36 am
@ TMJ

первая пара выгорела. я даже не понял как.. это было то всего лишь 2ой-3ей моей примочкой.
неопытными корявыми руками могло произойти все что хочешь.  :-[

после было куплено штук 10 БС170 (на одной ленте - явно из одной партии)
поставил новые, все заработало, отдал заказчику. долго заказчик не радовался, поигрался денек другой и акурат на записи семплов (для меня) девайс сдох... при включении ли, при выключении.... история умалчивает...  :-/

в звукоформировании диоды не учавствуют, без них звучит точно так же.

детальки на длинных ногах? хы. ну не поднимаются у меня руки обрезать германию ноги.... :)

@ Peratron

и не надо так кричать  :)
первую пару покупал в локальном магазине , правда местоположение мое - буржуйское, так что и магазин буржуйский. но насколько меня это огораживает от подделок.. ?
остальные покупал уже в нэт-магазине банзаймузик.ком.... серьезная контора ,вот там то уж подделок быть не должно.педантичные немцы не допустят.  ;)
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: FreeMan от Мая 03, 2010, 05:05:20 am
Непонятна причина сгорания транзисторов. Например в EA Tremolo, BS170 работает вообще без какой бы то ни было защиты по входу и схожем же режиме, но никаких проблем не замечалось на протяжении по меньшей мере года.
Кстати: я использовал это тремоло, в том числе, как просто бустер (отключив цепь модуляции в истоке BS170, и занизив чувствительность по входу делителем). Звук красит весьма прельстиво.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Мая 03, 2010, 09:04:15 am
а схемку можно?

дык мне то известна причина..  ::)
мои кривые руки  :)
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Jarroy от Мая 03, 2010, 06:19:22 pm
Диоды защищают от подачи на вход напряжения большего чем питание.
В принципе на атаке всякие супер датчики, активы, могут в пике дать больше 9 вольт...

У вас сгорал транзистор при эксплуатации с диодами или без?
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 03, 2010, 07:03:35 pm
Цитировать
Диоды защищают от подачи на вход напряжения большего чем питание.
В принципе на атаке всякие супер датчики, активы, могут в пике дать больше 9 вольт...

У вас сгорал транзистор при эксплуатации с диодами или без?

О господи) надо будет попробовать зажечь диод от удара гитары напряжения достаточно. или тогда не хватит тока?
все-таки по-моему там же милливольты..

дак ведь что ему от напряжения больше 9 он расчитан не на 9 вольт далеко. я тоже пока склоняюсь к версии подделок в таком случае или некачественности.
еще есть версия перегрева детали при пайке. но... мловероятная.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 03, 2010, 07:03:59 pm
Цитировать
[size=14]К вопросу о выгорании транзисторов: помним о гигантском количестве подделок на рынке![/size]

точно. отличная идея.
-------
+ брат пилот, мог покупать транзистор на саите где мог просто быть неуказан производитель. тогда даже не подделка а китайская версия..все-таки ссылка на даташит часто может быть хитрой уловкой.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Мая 03, 2010, 09:28:00 pm
@ Jarroy

с диодами.

@ TMJ

кстати нашел фотки своего первого варианта
посмотрите и вам станет ясно почему там что-то горело  ;D
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/28/92/925230ae7e67fadbdaeea969fae14161.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/28/16/16e846ee9225e26b191f23738c9b9e45.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/28/92/9251742d47d3f01fe2c21b6048253124.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/28/1a/1a075d39bf048e839ad0263ca7be6297.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/28/eb/ebd5947b9b97f128277f344c60466b51.jpg

громко не смейтесь :-[, это была всего лишь 2-3 примочка сделанная своими руками. :-/

в последствии все было перепаяно на нормальную платку, с педами и сокетами под бс170 (к сожалению фотки не нашел)

детальками тарился вот тут
http://www.banzaimusic.com/BS170.html
контора серьезная, специализируется именно на детальках к муз электронике, суппорт очень вежлив и внимателен. не думаю что там барахло продают.
покупал целую горку деталек, все было упаковано с германской педантичностью, все детальки по разным пакетиками, на каждом пакетике наклеечка с полной информацией о содержимом. даж LEDики (покупал штук 5 разных цветов по одной штуке) лежали каждый в своем. все пакетики бережно уложены в большой пакетик, который в свою очередь аккуратно уложенный в коробочку с противоударным наполнителем.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 04, 2010, 07:39:00 pm
@ Брат Пилот.

классно смотрится такой дисбаланс ручек и корпуса) инопланетно) инсектно даже)) как муха) по-моему ничего ужасного. если те два толстых провода не питание от 220 то все равно не ясно чего сгорело)))))
кстати, вот смотри))) это не первая))

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frghost.ru%2F1539049&hash=c6f1473288dcf9d4907fbb700336d5f83ef2b8a2)

а внутри огромные кишки проводов разноцветных)) и на листе оргалита в дырках детали))
----
+ спасибо за саит. много всего и цены хорошие.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Мая 05, 2010, 09:18:52 am
корпус самодельный... батя на работе штампует.... правда редко.
у нас с корпусами напряг... в магазинах подходящего нет, а что и можно было бы заюзать порядка 20-25$ стоит.... не серьезно.
заказывать с упомянутого сайта... то обойдется примерно 25-30 евро две коробки... тоже дороговато.

с того сайтика выгодно заказывать что-то мелкое и легкое. вес посылки учитывается. загран пересылка стоит десятку за каждые пол кило.

ручки... хы.. это максимум что в соседнем магазине было... хотя все мои девайсы страдают внешним видом.. 8(
например:
фуз фактори (тут дело дошло до покраски)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2010%2F02%2F27%2F0a%2F0accd696821edbab8174430f180d37cf.jpg&hash=16a18535df8d7d21e3103c044f439872b6c6b427)

и вот такая штука:  на борту фузфайс и байсболс (на фотке еще старый вариант фуз+эк)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F08%2F13%2F74%2F74a5c536006c97a9c34bf2ccffcaa6c7.jpg%3Cbr+%2F%3E&hash=8f03bb52e194e29d1a603f3c94e3310c964f7a75)

прикольная дефвайсина а наколько она у тебя легкая, если положить на пол, и пнуть, далеко улетает?  :)


Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 05, 2010, 03:02:57 pm
Цитировать
корпус самодельный... батя на работе штампует.... правда редко.
у нас с корпусами напряг... в магазинах подходящего нет, а что и можно было бы заюзать порядка 20-25$ стоит.... не серьезно.
заказывать с упомянутого сайта... то обойдется примерно 25-30 евро две коробки... тоже дороговато.

с того сайтика выгодно заказывать что-то мелкое и легкое. вес посылки учитывается. загран пересылка стоит десятку за каждые пол кило.

ручки... хы.. это максимум что в соседнем магазине было... хотя все мои девайсы страдают внешним видом.. 8(
например:
фуз фактори (тут дело дошло до покраски)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2010%2F02%2F27%2F0a%2F0accd696821edbab8174430f180d37cf.jpg&hash=16a18535df8d7d21e3103c044f439872b6c6b427)

и вот такая штука:  на борту фузфайс и байсболс (на фотке еще старый вариант фуз+эк)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F08%2F13%2F74%2F74a5c536006c97a9c34bf2ccffcaa6c7.jpg%3Cbr+%2F%3E&hash=8f03bb52e194e29d1a603f3c94e3310c964f7a75)

прикольная дефвайсина а наколько она у тебя легкая, если положить на пол, и пнуть, далеко улетает?  :)



нет к сожалению)))  она утяжелена шариками)) для понтовости. и на тыльной стороне резина чтобы не скользила.я сделал так потому что первые за шнуром гитарным катались))
к сожалению твои картинки уже исчезли)
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: Брат Пилот от Мая 05, 2010, 03:51:32 pm
странно, я их вижу...
вот ссылки
http://keep4u.ru/imgs/b/2010/02/27/0a/0accd696821edbab8174430f180d37cf.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/13/74/74a5c536006c97a9c34bf2ccffcaa6c7.jpg
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 05, 2010, 09:09:36 pm
Цитировать
странно, я их вижу...
вот ссылки
http://keep4u.ru/imgs/b/2010/02/27/0a/0accd696821edbab8174430f180d37cf.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/13/74/74a5c536006c97a9c34bf2ccffcaa6c7.jpg

хм у меня принципиально чтоли этот саит не пашет) очень странно [[ЗАработало. ОГромныц какой фуфэктори?] а  нет информации по степени соответствия тех схем по которым мы собираем и оригинала?
----------
кстати для нее у меня
http://rghost.ru/1550793
полный самопал вообщем))))) ручки такие как из пластилина детские)) с блестками) правда крепились не намертво и я их снял.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: VAT от Мая 09, 2010, 07:34:34 am
TMJ
никакой транзистор не может компрессировать сигнал - это вы о легком-легком овердрайве говорите.

если мне не изменяет память 170й с рn-переходом? не должен бы он быть сильно чувственным к статике.

диодная цепь на входе - современное правило хорошего тона. Сейчас в любой полевой и не только микросхеме по всем входам диоды и они неубиваемы. И защитные браслеты и паяльники лишь правило хорошего тона из прошлого, когда пренебрежение было недопустимо.
 Любая статика уходит по диодам через цепи питания. кроме этого исключается возможность запитать устройство через вход.
Название: Re: Zvex SHO. как поддоработать?
Отправлено: TMJ от Мая 09, 2010, 02:39:23 pm
Цитировать
TMJ
никакой транзистор не может компрессировать сигнал - это вы о легком-легком овердрайве говорите..
- спасибо за точную информацию по диодам -

нет нет. не легкий легкий овердраив. если сравнивать при одинаковой громкости. т.е. вкл/выкл педаль громкость гитары не меняется. изменяется частотный баланс и градации громкости. в зависимости от силы
удара. на транзисторе на легкой атаке градаций меньше, потом довольно резковатый скачок в область сигнала с более высокой амплитудой. и аккорды ровнее идут.
( это лично на моеи версии. я оригинал не сравнивал. но на ютюбе это тоже немного слышно )
кстати, а возможно что причина этого неточное совпадение этих двух N-мегаомных резисторов. я думаю там может быть нехилый разброс и рабочая точка уйдет каплю?