Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: DedMa3aY от Апреля 21, 2010, 10:21:59 am
-
О великие мастера и гуру лампы!
Помогите пожалуйста новичку, который только встал на путь DIY )
"Собирал" чамп по схеме
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F21%2Ffb%2Ffb7c264b2370d92f1f0d547defe3d2d9.jpg&hash=08c0df52df40f7224a8381e2bebbf936f05a8018) (http://keep4u.ru/full/fb7c264b2370d92f1f0d547defe3d2d9.html)
фото изделия выложу вечером.
собирал на трансформатре на 280В переменки, на tw4se, и лампах 6П6С 80 года и ecc83. все это добро покупал в АИ.
Собственно проблема в чем: Звук есть но он гдето в районе лампы выходной, даже на ручку громкости реагирует ). до динамика Celestion Seventy 80 в самопальном кабинете не доходит, там тишина (((
Если динамик отрубить начинается противный писк из лампы.
Ни опыта ни знаний нет, может кто подскажет что за беда.
по питанию: собирал на диодном мосте без нагрузки на выходе 391В, с нагрузкой на выходной транс приходит 377В и на анод 359В. на сетку (4 нога) - 327В.
По даташиту на 6П6С - это много, поэтому понизил напряжение 240 Ом 2 Ватта Резистором (по другому не умею ( ). Теперь ситуация такая:
На транс - 340В
на анод 6П6С (3 нога) - 325В
на сетку (4 нога) - 295В
на катод (8 нога) - 18,5В
на ecc83 - анод 1 нога - 161В
анод 6 нога - 153В
катод 3 нога - 1,23В
катод 8 нога - 1,28В
ооп ставил и убирал - результат тот же (
-
Как-то не очень понятно насчет "звук есть" если из динамика ничего не доносится.
И один момент - не нужно нагрузку убирать у работающего усилителя. В данном конкретном случае скорее всего ничего не будет, но береженого берегут всяческие высшие силы.
-
Вот так прямо из чампа, я его специально подальше оттащил от кабинета.
Как собрал еще обрадовался - опа работает! тока чтото очень тихо
а потом дошло что динамик в процессе звукоизвлечения вообще не участвует )))
-
Ищи косяки. Попробуй заменить лампы. Убедись что нет замыкания между вторичкой и динамиком.
Ни в коем случае не включай усь без нагрузки, спалиш выходник. рекомендую для страховки подпаять ко вторичке выходника резистор 150ом 1/4вт. Это всегда полезно!
-
К.з. в кабеле динамика?
-
ок, проверю,
кстати есть разница если поменять местами провода на вторичке.
каб должен быть в порядке, я его на транзисторный комбик втыкал не так давно....
но обязательно проверю еще раз!
на кз омметром лучше проверять?
-
tw4se выносливый, но все ж +1 к резистору на вторичке. На всякий случай.
-
Ну да. То что отпаяешь от вторички.
ЗЫ. резюк паять имно непосредственно ко вторичке, не к дину. Я обычно на лепестки гнезда паяю.
-
а то что лампа как динамик себя ведет - это вообще нормально?
и как по питанию - сойдет так?
резюк понижающий не проплавит?
UPD: выяснил что поет транс, и еще порекомендовали мне понизить напряжение на сетке до 250В
всем спасибо, вечером проверю )
-
Может в трансе короткозамкнутый виток...попробуй другой транс если ты уверен что подключение динамика нормальное.
-
как проверить?
на руках других выходников нет (
-
У моего чампа тоже трансы поют в том случае, если динамик не подключен к усилителю(как-то нарвался на плохой провод соединяюший динамик и усилитель), причём поёт даже если резистор "защитный" - 150 Ом стоит, о котором Jimmy Page упомянул.
-
Первичку в розетку, вторичку "в воздухе" оставь. В разрыв воткнуть амперметр переменного тока. Измереный ток сообщить сюда. Проверку делать осторожно предпреняв все меры безопасности!
-
Петь то он может и будет, но уцелеть должен.
-
Первичку в розетку, вторичку "в воздухе" оставь. В разрыв воткнуть амперметр переменного тока. Измереный ток сообщить сюда. Проверку делать осторожно предпреняв все меры безопасности!
извиняюсь за глупый вопрос:
а в разрыв на первичку или на вторичку?
тут же на форуме нашел что можно подать на вторичку 6,3 в и потом снять с первички напряжение.
так можно ?
-
Лучше первичку в 220в. Вторичка должна быть открыта, в воздухе, тобишь ничем не нагружена. Амперметр в цепи первички чтобы знать какой ток потребляет транс на холостом ходу. Если будет КЗ виток то ток будет большой.
-
если амперметра переменного тока нету то можешь замерить ток следущим образом:
последователь с первичкой подключаешь резистор на 1 ом ватт на 5 , ставишь тестер в положение минимального измерения напряжения в mV, меришь падение напряжения на резисторе (подключить тестер к выводам резюка), оно числено будет равно току.
-
Гр##аный кетайский разъем!!! )
Ура, заработало!!!!!
Для последующих поколений наверно стоит рассказать )
1. Прверил дин с проводами - работает, куда денется
2. Замерил напряжение на выходе из трансформатора в текущей конфиурации - есть до 12В доходит переменки при поступлении сигнала (по струнам долбанул ) ). Для себя отметил - +1 к трансформатору, -1 разъему )
3. Проверил на кз проводки от транса к разъему, предварительно отпаяв их от транса. Нет кз. вот тут я и лоханулся - надо было заодно и на контакт проверить с проводом до дина. ((( зато опыт приобрел следущими шагами )
4. отпаял все от транса - дал на внешнюю обмотку напругу 220 переменного тока, и в разрыв вставил амперметр. вначале скачок (видимо изза искр при контакте), затем по нулям с копейками какимито. +1 к трансу )
5. подпаялся на внутреннюю обмотку 6,3 переменного тока, и замерил напржение - 161В. +1 к трансу
6. Впал в ступор )
7. Все собрал обратно. и наконцто проверил на сигнал от разьема до джека ). Гр##анный кетайский разъем!! ищо раз ), перепаял выход с транса на другие контакты.
8. включаю - ура, звук есть но через секунд 5 - свист!
9. отпаиваю оос, свист пропал!
10. Профит
По ощущениям - фон небольшой есть (типа белый шум), но он меня пока не раздражает, ибо появляется только на высоких громкостях.
громкости навалом - на середине ручки - "вжарим рок в этой дыре" и стекла трясутся, после 2/3 громкости начинается кранч, но там я недолго был - жена пришла разбираться ).
всем большое спасибо. очень помогли. выкладываю фото девайса:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F22%2Fef%2Fef2cf7b05b06afe7f53de58ce245b9d2.jpg&hash=efc750a009252912cfe781e173a22f6687b38777) (http://keep4u.ru/full/ef2cf7b05b06afe7f53de58ce245b9d2.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F22%2F38%2F389d8f029732c2ff552199d8686e3d1d.jpg&hash=ccece07b81164f92f27c631f1338cae5c9095003) (http://keep4u.ru/full/389d8f029732c2ff552199d8686e3d1d.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F22%2Fe2%2Fe26ea94b7d4db255be911c0a2e5ff37a.jpg&hash=edd13c374149ccdf7c40928003119f8100e7c56d) (http://keep4u.ru/full/e26ea94b7d4db255be911c0a2e5ff37a.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F22%2Fd1%2Fd113741749bee028d96830e7d32d7986.jpg&hash=0449ba03f8f398dfb95517c9b485480fabd0a8bb) (http://keep4u.ru/full/d113741749bee028d96830e7d32d7986.html)
качество не очень, если не сказать больше ) . на телефон фоткал. если видно, то на фото старая неработающая версия, сейчас белый проводок с сигнала выходного разьема отпаян и висит в воздухе, а желтый проводок припаян на его место. )
На данный момент интересует следующее:
1. почему с ООС свистит, и надо ли ее вообще?
2. планирую ламповый хайгейн к нему приделать со временем ), и все это дело разместить в полноразмерном корпусе в качестве головы. хватит ли отднотактных 4 вата для дома в хайгейне?
3. что взять для этого - сло ректо твин или снадаунер мэд псб, или чтото другое?
4. есть 19 дюймовый рэковый корпус от древного 10 мегабитного свитча высотой 2 юнита, низ стальной а крышка пластмаса - не стоит использовать?
я пока буду заниматся кранком. потом примусь за чамп обратно. если кому интересно в смб эффектс появились лм386-н3 (не посчитайте за рекламу ) )
-
и еще - стоит ли заморачиваться и паять скифф та3, детали на него в принципе есть, кроме выходной лампы
а трансы и можно будет временно и у чампа украсть )
-
Чтобы не свистела поменяй местами выводы вторички транса. Или первички - не суть.
4 Ватта - это адски громко!
Слоректу делай.
Корпус, я думаю, не из простого пластика - бери смело. Если что - сделаешь вентиляцию.
-
Я лампы наружу планирую и сверху в фанеру кутать с обтяжкой в тон к кабинету )
силовик потянет еще и преамп?
280В, по амперам не помню, больше 100мА
одна на 40В
и две по 6,3В, 2А
-
2. Замерил напряжение на выходе из трансформатора в текущей конфиурации - есть до 12В доходит переменки при поступлении сигнала (по струнам долбанул)
А чем транс был нагружен в это время?
-
силовик потянет еще и преамп?
280В, по амперам не помню, больше 100мА
одна на 40В
и две по 6,3В, 2А
Посчитай сам:) зделай список ламп, поищи характеристики ток накала и максимальный анодный ток. потом арифметика....поскладывай и узнаешь.
Кстати монтаж у тебя мягко говоря не очень. Если с чампом тебе повезло, то хайгейн так никогда не заработает. На все известные апараты(тот же чамп) есть готовые провереные лэйауты(layout).
-
2. Замерил напряжение на выходе из трансформатора в текущей конфиурации - есть до 12В доходит переменки при поступлении сигнала (по струнам долбанул)
А чем транс был нагружен в это время?
Типа динамиком, но на самом деле фиг знает чем, видимо оос )
про монтаж я знаю. первый блин комом. в след раз будем умнее. я кстати готовый лэй и взял, только расстановка трансов с лампами по другому пошла (.
кстати, такое расположение силовика выходника и ламп между собой имеет место быть?
-
Добрый вечер, господа!
Решил приделать к чампу ред канал месы, перекинуть в норм шасси, и заново все раскидать грамотно (ну или как получится)
Ламерский вопрос как делать по "фэн-шую"?
вариант 1
http://img260.imageshack.us/i/ver1k.jpg/
вариант 2:
http://img130.imageshack.us/i/ver2fw.jpg/
вариант 3:
http://img687.imageshack.us/i/ver3.jpg/
может предложите еще вариант )
чистый канал будет чисто в чамп, желательно туда еще и темброблок втулить, но не принципиально, тк клин не использую )
чтобы сделать байпас обязательно ставить реле или обойтись переключалкой как-то удастся?
-
Можно взять слоректу, чистый оставить как есть, а грязный заменить на ред канал, и всё это хозяйство сразу на конец чампа. Или целиком слоректу взять, отличный универсальный пред.
-
конец чампа - это чисто лампа 6п6с?
то есть в итоге получится 3 лампы сло ректы зеленый и красный мод (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268158946) , после крутилки громкости сразу втыкаюсь в оконечную лампу? преамп чамповский убрать?
-
Тоесть если нужен двухканальный пред с чистым и грязным звуком то собирай слоректу http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531, там у него чистый от фендер твин, а грязный ред канал, в темброблоке номиналы только немного отличаются, и подключай его сразу к 6п6. А еслиже только грязный интересует то вот в приведённой тобой ссылке в третьем посте есть схемка редканала. А чамповский пред лучше оставить для чампа, у него весьма вкусный клин.
-
Сенкс. В принципе так уже и решил )
на отдельный инпут чамповский повешу, чтобы был, и сделаю упрощенную слоректу по ссылке выше.
Терь бп от ректы осталось срастить с чамповским ).
Может подскажите где почитать?
-
На сло ректо твин редакции 2.0 есть полевик IFR840 на выходе, Если я подключу перед ним (сразу после коммутации клин\драйв) чамповский пред, я так понимаю у меня получиться простейший микс на два раздельных канала?
Хочется и то и то ) . Чтобы в две гитары играть иногда.