Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tza от Апреля 16, 2010, 07:14:16 am

Название: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Апреля 16, 2010, 07:14:16 am
На форуме не нашел такой темы.
Я использовал реле siemens, и оно щёлкает жестоко.
Господа гитаристы и примочкостроители, как вы избавляетесь от этой неприятной вещи???
---
Делал много раз милениум, тоже щелчки...
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 16, 2010, 11:19:18 am
где все гуру?
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Denn от Мая 16, 2010, 12:38:44 pm
Делал много раз, причём как на всевозможных реле, так и непосредственно на кнопках. Если не коммутировать постоянку, то щелчков нет.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 16, 2010, 12:48:12 pm
@ Denn

какой выход есть с дпдт кнопкой? ведь индикация нужна и тру переключение тоже...т.е. через полевик просачивается постоянка, которая дает щелчек???
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Denn от Мая 16, 2010, 01:19:55 pm
Цитировать
@ Denn

какой выход есть с дпдт кнопкой? ведь индикация нужна и тру переключение тоже...т.е. через полевик просачивается постоянка, которая дает щелчек???

Если в примочке, то выход один - 3PDT. Если преамп, то коммутируем выходы секций чистый/перегруз, а второй группой коммутируем землю между мьютом перегруза и индикатором включения эффекта. В случае преда можно коммутировать с помощью реле, оптопар и ПТ, тут возможности безграничные.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 16, 2010, 05:31:53 pm
@ Denn

у меня есть преамп, я в нем поставил реле на переключение. включение реле на кнопке 2пдт и индикация там же. Реле немного щелкает, это нормально?При игре не заметно, а когда не играешь, то слышны они...
---
У меня так: Переключение всех каналов на реле и ещё на одной группе кнопке, на второй группе размыкание земли реле и мют.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 16, 2010, 05:42:21 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F16%2Fc9%2Fc986d714a8af3a7c6572457e271e2914.jpg&hash=01ab16d5e8aaed51c52193149f3728745063e21a) (http://keep4u.ru/full/c986d714a8af3a7c6572457e271e2914.html)
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 17, 2010, 10:50:18 am
помогите плиз...где вы все?
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 17, 2010, 11:02:46 am
Сетку Q2.1 надо "притянуть" к земле резистором 1М. Выход кондёра С4 и кондёра 22Н с анода Q1.1 тоже...
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: hellslayer от Мая 17, 2010, 11:08:25 am
Висящие  в воздухе концы  тоже  просто так коммутировать нельзя.   Нужно организовать сток на землю.  используй резисторы от 2.2мегома и больше для этого
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 17, 2010, 11:08:36 am
Вообще при такой коммутации сетки Q1.2 щелчки скорей всего, будут...
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Denn от Мая 17, 2010, 11:57:18 am
Цитировать
@ Denn

у меня есть преамп, я в нем поставил реле на переключение. включение реле на кнопке 2пдт и индикация там же. Реле немного щелкает, это нормально?При игре не заметно, а когда не играешь, то слышны они...

Нормально или нет - решать тебе. Небольшой щелчёк будет всегда, т.к. даже притянутый через мегаомный резистор к земле сигнальный проводник в момент коммутации имеет случайный потенциал (утечки, шумы, мгновенный остаточный заряд разделительной ёмкости и т.п.) относительно другого коммутируемого проводника. Если нужна минимально возможная амплитуда щелчков, то нужно вылизывать тракт до минимизации постоянки на уровне десятков-единиц микровольт. Если хочется полное отсутствие щелчков, то нужно городить мьютирование выхода устройства на момент коммутации и переходных процессов.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 17, 2010, 01:06:55 pm
@ Denn

спасибо за помощь, благодарен!!!
-------
Так я понял, что всё-таки они будут!
А как сделано например в преампе у Ерасова?Кто юзал птеродрайвер?Он тоже щёлкает?
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: vitek от Мая 17, 2010, 06:04:11 pm
Щелкает. Сделано как у всех на реле.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 17, 2010, 06:09:25 pm
@ vitek

спасибо!
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Denn от Мая 17, 2010, 07:56:10 pm
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F16%2Fc9%2Fc986d714a8af3a7c6572457e271e2914.jpg&hash=01ab16d5e8aaed51c52193149f3728745063e21a) (http://keep4u.ru/full/c986d714a8af3a7c6572457e271e2914.html)

По этой схеме всё неправильно сделано, так будут очень громкие щелчки! Коммутируемые выводы разделитльных ёмкостей надо притягивать к земле через резисторы 4,7 мом.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 17, 2010, 10:30:24 pm
@ Denn

Т.е. С4, 22n и 470p(там, где мастер2) нужно притянуть к земле???это имеешь ввиду?
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Denn от Мая 18, 2010, 06:02:04 am
Правый (по схеме) вывод С4, нижний вывод 22нф в той же опере.

Всё просто: когда переключалка "1.4" разомкнута, то потенциал правой обкладки кондёра С4 потихоньку выравнивается с потенциалом левой (засчёт неизбежных паразитных утечек), т.о. на ней имеем потенциал равный анодному лампы Q1.1. Перекидка этой переключалки имеет потенциал земли, т.к. всегда притянута к последней через резистор 220к (потц Gain1 на схеме). В момент замыкания контактов получаем выравнивание потенциалов, т.е. громкий "ба-бах" в динамике. Аналогично с нижней переключалкой.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Tza от Мая 19, 2010, 10:29:19 am
@ Denn

Сейчас делаю кранк. Хочу в него поставить переключение на реле+ кнопка на 2 группы.
------------
Нужно ли концы, которые будут висеть в воздухе, после переключения, заземлять, чтобы иключить щелчек?
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: Denn от Мая 19, 2010, 10:38:33 am
Я уже ответил на этот вопрос выше.
Название: Re: Щелчки при переключении байпасса.
Отправлено: AK-47 от Мая 19, 2010, 11:57:27 am
На мьют можно ставить полевик, если на реле чувствуешь аллергию  ;)
Для уменьшения импульса самоиндукции чем больше сопротивление обмотки, тем лучше. Ну и диод параллельно обмотке в обратной полярности.
Рекомендую из наших РЭС-15. Выводы длинные, можно распаять прямо на панельке лампы.