Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: vr от Мая 06, 2010, 12:34:02 pm

Название: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: vr от Мая 06, 2010, 12:34:02 pm
ребята, посоветуйте пассивные мониторы... для домашней студии, чтоб гитарку записанную послушать... и чтоб музычку послушать, и ламповый усилочек подключить... для души короче... 

бюджет до 40-50 тыс

присматриваюсь к TANNOY PRECISION 8

кто что думает ? кто что посоветует ? 

спасибо...
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Peratron от Мая 06, 2010, 01:46:02 pm
Взаимоисключающие требования: для гитары нужен гитарный каб, для музычки - широкополосник, для сведения - мониторный комплект (транзисторный!), а для лампового уся - не-компрессионная акустика с адекватными лампе параметрами.

Миссия невыполнима...
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Denn от Мая 06, 2010, 01:50:06 pm
Dynaudio BM6 - идеальный вариант, имхо.
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: vr от Мая 06, 2010, 02:11:10 pm
Цитировать
Взаимоисключающие требования: для гитары нужен гитарный каб, для музычки - широкополосник, для сведения - мониторный комплект (транзисторный!), а для лампового уся - не-компрессионная акустика с адекватными лампе параметрами.

Миссия невыполнима...

1. для гитары гитарный каб это понятно, имеется ввиду сводить гитару в миксе...
2. у широкополосника есть свои проблемы, хотя пожалуй для лампы это идеальный вариант...
3. для сведения мониторы это понятно, транзисторный усил спорно но пусть будет )
4.  "а для лампового уся - не-компрессионная акустика с адекватными лампе параметрами" а что за мистические параметры? ну чуйка должна быть не ниже 90 Дб.... что еще ?

значит советуете купить отдельно активные мониторы ? и отдельно колонки для лампы ?
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: vr от Мая 06, 2010, 02:13:56 pm
Цитировать
Dynaudio BM6 - идеальный вариант, имхо.

если не трудно аргументируйте именно этот выбор )
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Peratron от Мая 06, 2010, 04:28:34 pm
Цитировать
1. для гитары гитарный каб это понятно, имеется ввиду сводить гитару в миксе...
Ну, это собственно, обычный мониторинг.
Гитара тут никак и ничто не определяет...

Цитировать
2. у широкополосника есть свои проблемы, хотя пожалуй для лампы это идеальный вариант...
Имеется ввиду стандартная мониторная колонка - для лампы это неправильный вариант.

Цитировать
3. для сведения мониторы это понятно, транзисторный усил спорно но пусть будет )
Твердотел для мониторов - единственный вариант. Других не применяют уже много лет.

Цитировать
4.  "а для лампового уся - не-компрессионная акустика с адекватными лампе параметрами" а что за мистические параметры? ну чуйка должна быть не ниже 90 Дб.... что еще ?
Главное - это степень демпфирования. "Ламповая" акустика рассчитана на выходное сопротивление, свойственное ламповым усилителям.
Компрессионка имеет адекватное звучание только при условии демпфирования усилителем - что при использовании лампы категорически не выполняется.
 
Цитировать
значит советуете купить отдельно активные мониторы ? и отдельно колонки для лампы ?
Да. Сводить на лампе нельзя, а "для послушать" под лампу придётся иметь специальные говорители.
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Denn от Мая 06, 2010, 04:54:51 pm
Цитировать
Цитировать
Dynaudio BM6 - идеальный вариант, имхо.

если не трудно аргументируйте именно этот выбор )

Не говно типа KRK, Behringer и прочими Tapco, и в то же время влезает в вышеозначенный бюджет. Реально для домашней студии чуть ли не единственный оптимальный вариант. Предлагаю почитать интернет на тему этих BM6, сразу станет понятна картина.
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: razorgolf от Мая 06, 2010, 05:50:41 pm
Посмотри ещё Fostex NX-6A. Мне очень понравились. Появятся лишние деньги - обязательно куплю.
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: vr от Мая 07, 2010, 08:13:06 am
KRK вообще-то хвалят  ;)

DYNAUDIO по отзывам хороши...

про TANNOY скажите что-нибудь ?


и если уж мы заговорили об отдельных колонках для лампового усилителя, какие они должны быть ? Какие марки и модели предпочтительней... ? 



Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Denn от Мая 07, 2010, 08:32:14 am
Цитировать
про TANNOY скажите что-нибудь ?

Сам пользуюсь с удовольствием старой-доброй моделью PBM6.5 от них, но только потому, что в своё время не смог наскрести на DynAudio BM6A :(
У знакомого на студии модель Revival, эти мне уже не нравятся, т.к. очень порнографично бубнят на низах.

Вообще, тут как и с гитарами, надо слушать конкретную модель, даже конкретную пару моников. Слушать на своей аппаратуре, в своём помещении, на хорошо известном музыкальном материале.

П.С. Можно тупо прикупить NS10'ые и научиться на них клёво сводить, но тут нужно время и огромное желание ;)
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Peratron от Мая 07, 2010, 11:28:21 am
Цитировать
Можно тупо прикупить NS10'ые и научиться на них клёво сводить, но тут нужно время и огромное желание
С точностью до наоборот - NS-10 тем и хороши, что они незначительную ошибку делают выпертой на передний план и выносят мозги, пока не устраенишь.

Это вот с генелеками хрен научишься сводить - в них что не заведи, всё будет сахарно и шоколадно. >:(
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Denn от Мая 07, 2010, 12:36:13 pm
Цитировать
Цитировать
Можно тупо прикупить NS10'ые и научиться на них клёво сводить, но тут нужно время и огромное желание
С точностью до наоборот - NS-10 тем и хороши, что они незначительную ошибку делают выпертой на передний план и выносят мозги, пока не устраенишь.

Это вот с генелеками хрен научишься сводить - в них что не заведи, всё будет сахарно и шоколадно. >:(

Неправда ваша. NS'ки - это изначально не мониторы для контроля, это банальная hi-fi акустика. Основная беда NS'ок - они слишком выпяченно воспроизводят середину и практически не воспроизводят низ, вдобавок к этому часто попадаются экземпляры с перемотанными "пищалками", а это означает абы какое воспроизведение верха. Их используют на студиях для одно из вариантов контроля, для понимания как фонограмма будет звучать на дешёвой домашней технике, и уж если на NS'ках звучит, то значит на любом бум-боксе точно будет звучать. Но чтобы использовать их для сведения фонограммы с нуля, нужен достаточный опыт и "притирание" к этой акустике, плюс умение "идти по приборам" (это я про сведение НЧ-диапазона, который они не воспроизводят).
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Peratron от Мая 07, 2010, 03:15:32 pm
Цитировать
Неправда ваша. NS'ки - это изначально не мониторы для контроля, это банальная hi-fi акустика.
Что не помешало ей стать стандартом де-факто для ближнего мониторинга в отрасли.

Цитировать
Основная беда NS'ок - они слишком выпяченно воспроизводят середину и практически не воспроизводят низ
Это не мешает делать правильный баланс в миксе. Основная функция мониторов БП для сведения - не погружать чебуратора в кайф, а показывать ошибки. Быть отзывчивыми на регулировку звука - ты рулишь, и понимаешь, что именно изменяется в звуке.

Слишком сладкие мониторы вызывают через пару часов напряжённой работы у чебуратора элементарный ступор: ты слушаешь, слушаешь, слушаешь... а что рулить, не понимаешь.

Ну, и критика НС-ок в отношении их АЧХ - совершенно несправедлива. Тем, кому много середины и мало низов надо менять стереотип - в предпочтении явно вырисовывается банальная птичка  ;D

Цитировать
вдобавок к этому часто попадаются экземпляры с перемотанными "пищалками", а это означает абы какое воспроизведение верха.
Ну, это уж точно не беда мониторов...

Цитировать
уж если на NS'ках звучит, то значит на любом бум-боксе точно будет звучать.
Это верно. И при том, оно будет звучать и на самом распальцованом аппарате.
НС-ки - это то, на чём надо делать первичный баланс. То есть, это и есть основной инструмент.
Имея только НС-ки можно делать вполне профессиональный микс: на них делается главная работа. Остальной мониторинг - только для детализации нюансов.

Цитировать
Но чтобы использовать их для сведения фонограммы с нуля, нужен достаточный опыт и "притирание" к этой акустике, плюс умение "идти по приборам"
А вот это и есть главное требование к чебуратору - при любом возможном мониторинге.

Из недостатоков НС-ок главный - это то, что на них не стоит сдавать материал заказчику. Ну, так для этого и держат дженелеки  ;D
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Denn от Мая 07, 2010, 03:31:42 pm
Имхо, лучше сразу купить нормальный контроль и учиться работать на нём, особенно если на это есть средства, чем тренировать слух под кривую акустику. Поэтому DynAudio BM6 - мой совет.
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Peratron от Мая 07, 2010, 04:06:56 pm
@ Denn
Ну, да... Ну, да... А мужики то не знают - и в каждой второй студии в мире ставят на ближнее поле NS-10М...
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Denn от Мая 07, 2010, 07:13:55 pm
Цитировать
@ Denn
Ну, да... Ну, да... А мужики то не знают - и в каждой второй студии в мире ставят на ближнее поле NS-10М...

Ещё раз: не для основного св[ch949]д[ch941]ния, а для одного из вариантов шит-контроля итогового микса. Это разные вещи.
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: vr от Мая 11, 2010, 09:43:17 am
мониторы пока взял KRK RP8! Конечно хотелось DynAudio BM6, но их пока нет в наличии в нашем городе и они таки подороже... возможно в будущем куплю их!

теперь с акустикой для лампового усилителя: Остановился на колонках Klipsch RF-82, из-за высокой чувствительности и их заточенности под метал типа... кто что думает ?  стоит ли их брать ?

Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Peratron от Мая 11, 2010, 09:53:19 am
Цитировать
Цитировать
@ Denn
Ну, да... Ну, да... А мужики то не знают - и в каждой второй студии в мире ставят на ближнее поле NS-10М...
Ещё раз: не для основного св[ch949]д[ch941]ния, а для одного из вариантов шит-контроля итогового микса. Это разные вещи.
Ещё раз - получив их в работу, большинство чебураторов начинает ориентироваться на них, как на основные БП, не задумываясь, что это шит-контроль :)
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: OlegFX от Мая 12, 2010, 10:26:38 am
Какой шит-контроль? Для этого на студиях применяют совершенно другие вещи, в основном, всякую бытовуху. Единственно, где можно промахнуться - это в басах, так для этого есть мониторы среднего/дальнего поля.
Всем читать про NS-10M, мониторы неординарные:
http://zinteco.com.ua/publications/005.pdf
Пишут люди безусловно разбирающиеся и авторитетные.
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: Peratron от Мая 12, 2010, 12:59:37 pm
@ OlegFX
А! Как раз тот материал, на который я готов был сослаться - но только не было под рукой ссылок.
ТНКС...
Название: Re: ребята, какие посоветуте пассивные мониторы ???
Отправлено: 4el от Мая 23, 2010, 06:34:32 pm
Не стоит брать нс-ки для всего перечисленного. Очень уж они специализированны м специфичны. Место им только в студии при сведении в качестве одного и средств контроля.

Denn, посоветовал действительно оптимальный вариант Dynaudio BM6. Обеими руками за него.