Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: vermin от Ноября 09, 2009, 02:20:38 pm
-
В розетке 233в... на накальной обмотке 7.0...7.1в (4*6L6G + 4*12ax7 ~ 5A) :(
иногда правда бывает падает до 220...226в
как временная мера - погашу 0.7в резистором
но всё-же думаю накал выпрямить и стабилизировать,
но совершенно не представляю себе:
1) в моём случае оправданно ли это и имеет ли смысл?
2) собственно - а как это сделать?
будет 2 обмотки - ток примерно 4А (выходные лампы) и 1.5А (пред+фазик)
-
В розетке 233в... на накальной обмотке 7.0...7.1в...
как временная мера - погашу 0.7в резистором
но всё-же думаю накал выпрямить и стабилизировать,
Есть предложение не страдать фигнёй. Есть транс с накальной обмоткой, кидаем на неё накалы ламп и всё. От лишних 0.7в лампам хуже не будет. Есть прецеденты питания 6-вольтового накала от 8.5в в течении 3 с лишним лет - полёт нормальный.
Цепь с 5-апмерным током пытаться просаживать резистором - это мазохизм. Ставить стаб - мала исходная напруга.
-
В розетке 233в... на накальной обмотке 7.0...7.1в...
как временная мера - погашу 0.7в резистором
но всё-же думаю накал выпрямить и стабилизировать,
Есть предложение не страдать фигнёй. Есть транс с накальной обмоткой, кидаем на неё накалы ламп и всё. От лишних 0.7в лампам хуже не будет. Есть прецеденты питания 6-вольтового накала от 8.5в в течении 3 с лишним лет - полёт нормальный.
Цепь с 5-апмерным током пытаться просаживать резистором - это мазохизм. Ставить стаб - мала исходная напруга.
Denn - чисто визуально - от 7.1в 6L6G-TS - светят явно сильнее чем от 6.15в (после резистора - но 4вт явно недостаточно). Что происходит с 12AX7 - незнаю - но как-то они потрескивают ::) может показалось...
нашел в паспорте к нашей 6П3С-Е:
5.7в...7.0в - 500часов, 6.0в...6.6в - 5000часов при прочих равных!!! это наводит на раздумья о стабилизации...
а вообще я уже тут поднимал вопрос по накалу:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1257432936
может попробовать погасить диодами?
может кто подскажет какие можно конкретно использовать?
ПС:
ну прецедент это конечно хорошо - но знаю что на практике народ всё-же к 6.3в стремится...
ещё попробую померять розетку дома - может там не всё так чтрашно - но замер друга живущего неподалёку не радует - всё те-же 230... (я ща на съёмной хате на некоторое продолжительное время застрял пока дома ремонт глобалю)
-
но всё-же думаю накал выпрямить и стабилизировать
Не хватит на это напряжения - выпрямитель гарантировано отнимет вольт. Гаси лучше резистором.
-
Сейчас в розетке 233в, "завтра" вырастет рядом новостройка и будет 210в, привезёшь аппарат на концерт и там будет 170в. Каждый раз подбирать резистор? 5000 часов - это 208 дней непрерывной работы... столько не живут! По крайней мере лампы, работая в режиме перегруза :) Нет, конечно можно нагородить стабилизаторов на 5 ампер... но думаю стоит присмотреться, как делали раньше и делают сейчас фирменные ламповые аппараты - никто никогда не стабилизирует накал выходных ламп, потому что ни к чему этот перфекционизм в данном случае.
-
Сейчас в розетке 233в, "завтра" вырастет рядом новостройка и будет 210в, привезёшь аппарат на концерт и там будет 170в. Каждый раз подбирать резистор? 5000 часов - это 208 дней непрерывной работы... столько не живут! По крайней мере лампы, работая в режиме перегруза :) Нет, конечно можно нагородить стабилизаторов на 5 ампер... но думаю стоит присмотреться, как делали раньше и делают сейчас фирменные ламповые аппараты - никто никогда не стабилизирует накал выходных ламп, потому что ни к чему этот перфекционизм в данном случае.
ок Денн - убедил :)
просто как-то не очень хотелось лампы через-чур насиловать - не слишком они дешёвые
-
Стабилизировать накал - излишне. Но, ИМХО, надо стремиться к номиналу (6,3В) накала при номинальном напряжении в сети (220В).
-
Стабилизировать накал - излишне. Но, ИМХО, надо стремиться к номиналу (6,3В) накала при номинальном напряжении в сети (220В).
эх - гдеж его взять-то - номинальное... :-/
-
>>эх - гдеж его взять-то - номинальное...
а зачем оно кому то вообще нужно??
1 - ЛАТР
2 - пропорцию изучают на арифметике классе в 5-м вроде. если при 220в в сети мы хотим иметь на выходе 6,3в, то при 233в там будет (233/220)*6,3= 6.67в.
-
>>эх -
пропорцию изучают на арифметике классе в 5-м вроде. если при 220в в сети мы хотим иметь на выходе 6,3в, то при 233в там будет (233/220)*6,3= 6.67в.
Ну да, так и есть.
-
>>эх - гдеж его взять-то - номинальное...
а зачем оно кому то вообще нужно??
1 - ЛАТР
2 - пропорцию изучают на арифметике классе в 5-м вроде. если при 220в в сети мы хотим иметь на выходе 6,3в, то при 233в там будет (233/220)*6,3= 6.67в.
пропорции тут не причем - у меня 233в в сети - 7в на обмотке - вот и вся история...
латр это конечно круто - но покупать его несколько не входило в мои планы
воткнул 10вт резистор - греется не кисло - зато 6.25в при 228в ::)
осталось найти динамик - и можно проверить выходной какскад...
нашел дин 5ГДШ-4.4ом - можно ли его ткнуть в качестве 4х омного - потеститься?
понимаю что 4*6L6 его могут порвать - я аккуратненько...
возник ещё вопрос - а сколько вольт обычно приходит на фазик (кранкенштэйн)?
-
>>зато 6.25в при 228в
а должно быть в правильно настроенном аппарате (228/220)*6,3=6,529в. так что про пропорции забывать не надо ;-)
-
Стабилизация накала точно не нужна.Во первых все приборы (вольтметры) ВРУТ со страшной силой.Показания прибора очень сильно зависит от формы измеряемого напряжения.Как человек связанный с метрологией говорю.Лудше пощитаем уважаемые кроты.Проценты изменения сетевого напряжения к процентам накального напряжения.Как должно менятся сеть,чтобы накал менялся от 6.0 до 6.6 вольт.
-
Во первых все приборы (вольтметры) ВРУТ со страшной силой.Показания прибора очень сильно зависит от формы измеряемого напряжения.Как человек связанный с метрологией говорю.Лудше пощитаем уважаемые кроты.Проценты изменения сетевого напряжения к процентам накального напряжения.Как должно менятся сеть,чтобы накал менялся от 6.0 до 6.6 вольт.
TRUE RMS - вольтметры в помощь. ;) 6/6,6 = 0,91, т.е. меньше 10%. Наша сеть может плясать в гораздо больших пределах.
-
Ну ток да нас спасёт только БАРРЕТЕР .
-
В розетке 233в... на накальной обмотке 7.0...7.1в (4*6L6G + 4*12ax7 ~ 5A) :(
иногда правда бывает падает до 220...226в
как временная мера - погашу 0.7в резистором
Самое правильное решение в твоем случае - для стабилизаторов мал запас по напряжению. А резистор, кроме того, немного сглаживает бросок тока через холодные нити накала. О потерях на этом резисторе тоже не беспокойся - на стабилизаторе будут еще больше.
-
В розетке 233в... на накальной обмотке 7.0...7.1в (4*6L6G + 4*12ax7 ~ 5A) :(
иногда правда бывает падает до 220...226в
как временная мера - погашу 0.7в резистором
но всё-же думаю накал выпрямить и стабилизировать,
но совершенно не представляю себе:
1) в моём случае оправданно ли это и имеет ли смысл?
2) собственно - а как это сделать?
будет 2 обмотки - ток примерно 4А (выходные лампы) и 1.5А (пред+фазик)
А не легче взять сетевой стабилизатор на 500-1000Вт и воткнуть усилок в это добро....и все! накал и анодка будет в норме не зависимо у тебя там 170 или 250 вольт! :)
-
Почему все говорят что запас по напряжению для стабилизаторов мал?
У топикстартера 7v переменки, умножаем на 1,4 получаем 9,8v постоянки. То есть падение напряжения на стабилизаторе должно быть 3,5v. А для стабилизатоов серии кр1158ен миимальное падение напряжения 0,3-0,6 вольта.
Поясните, если я не прав.
Другой вопрос, нужно ли огород городить или оставить 7в на накал...
-
Другой вопрос, нужно ли огород городить или оставить 7в на накал...
0,7В можно замечательно сбить кремниевым диодом. Чтоб меньше грелся, можно на каждую нить накала свой диод (или два встречно-параллельно, если накал переменкой).
-
Не хочется вклиниваться в ваш спор - что там лучше - 7V или 5,5V стабилизированные... Всегда считал, что по таким вопросам нужно обращаться к первоисточнику. Т.е. к тем спецам, которые, в свое время, все просчитывали. И книги писали умные. Просмотрите руководство в линке (начиная со страницы 12 и далее до конца - не пожалейте времени). Читайте медленно и вдумчиво. Думаю, половина вопросов отпадет :)
Rapidshare
rapidshare.com/files/386969010/ruk_prim_pu_lamp.djvu.html
-
Согласен с Denn'ом, т.к. сразу подумал про два встречно-параллельных диода.
-
Вообще говоря, умные специалисты говорят, что для долговечности лампы необходимо, чтобы ток отбора с катода соответствовал его температуре. Для номинального напряжения на катоде в 6,3В для 6Н2П нужен ток в 2 мА. Обычно отбирается ток около 1 мА, а это влечет за собой снижение напряжения до 6,1-6,2В. В принципе, это мелочевка, но тем не менее... Бывает, эти лампы используются при токах 0,1-0,2 мА, тогда напряжение катода снижается до 5,6В.
Поэтому предложение: использовать импульсный блок питания. Сейчас схемотехника позволяет это сделать в достаточно скромных габаритах и с минимальными затратами. Преимущества: принципиально уходим от фона через катод, высокий КПД по сравнению с обычными стабилизаторами. Недостатки: сложность в изготовлении без приборов, некоторая увеличенная стоимость и, возможно, недоступность деталей.
-
Обычно отбирается ток около 1 мА, а это влечет за собой снижение напряжения до 6,1-6,2В
Связь максимально возможного тока анод-катод и напряжения накала очевидна, и действительно, нет большого смысла перегревать катод.
Но вот снижение анодного тока не влечет за собой снижения накала, поскольку эти цепи изолированы друг от друга, а позволяет это сделать.
-
таки я и не говорю, что это необходимо и достаточно и само собой происходит. просто по технике надо бы. а можно и не делать. но понимать последствия.