Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: smex03 от Мая 27, 2010, 07:55:16 am

Название: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: smex03 от Мая 27, 2010, 07:55:16 am
Здравствуйте дорогие форумчане.
Собрал мощник РР на (на 2-х 6Н9С и  2-е ГУ-50) Всё отлично работает, отстроил по напряжениям режимы ламп, но есть единственная ложка дёгтя. Звук как буд-то немного подгружен- ноты от инструмента звучат не чисто а немного двойственно-тройственно, будто есть маленький эфект вибрато. Как с этим бороться? как отстроить что бы звук звучал ровно чисто? Может кто "наступал" на такие грабли? :)

Схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi211%2F1005%2Fe2%2Fabc81b471393t.jpg&hash=2c9d49f0ee303d4e0032405e7b13834e46aa768e) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1005/e2/abc81b471393.jpg.html)

З.ы. На второй сетке ГУ-50 у меня подается 350в, по даташиту смотрел: макс.250в, может в этом причина? :o
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Jinx от Мая 27, 2010, 10:23:08 am
С другой гитарой пробовал?
И лучше сделай запись.
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: smex03 от Мая 27, 2010, 01:08:50 pm
Цитировать
С другой гитарой пробовал?
И лучше сделай запись.

Не-а с другой не пробовал- нет в наличии.
Записать не получится- нечем снять звук. :(

Блин,как же обьяснить.. Звук этот похож очень как ефект который можно наворотить в любом процесоре гитарном. Типа двоичный звук наруливаеш.
       Вот извлекаю я ноту на весле а оно двойственно звучит будто два гитариста вместе дернули ту самую ноту только один из них отстает на какие то доли секунды. И звук двоится. Вот это как то можно убрать в моем усилителе и сделать просто чистый звук? :)

Гуру подскажите что делать?

У форточку выбрасывать с пятого этажа не предлагайте- только ж собрал усилитель ;D :D
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Jinx от Мая 27, 2010, 01:13:35 pm
О! Хорус в усилитель встроил! :D
По описанию было похоже на проблему гитары, когда из-за порожка струна может дребезжать противно на всех ладах и открытая...
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: smex03 от Мая 27, 2010, 01:18:38 pm
Цитировать
О! Хорус в усилитель встроил! :D
По описанию было похоже на проблему гитары, когда из-за порожка струна может дребезжать противно на всех ладах и открытая...

Ага ;D я тоже поначалу кайфовал, пару часов поиграл а потом уже поднадоело и стало не до смеха :)  Струны вроде бы нормально не дребежат на порожке. В комповый усилок втыкаю- чистый звук- всё нормально.  ::)
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Господин Уэф от Мая 27, 2010, 01:39:18 pm
Микрофонный эффект? 6Н9С этим страдают.
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Ser.Balashoff от Мая 27, 2010, 04:07:25 pm
А может гитарку настроить, тогда и не будет биений между струнами :)
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 27, 2010, 04:17:29 pm
Цитировать
Микрофонный эффект? 6Н9С этим страдают.
+1. Также бывают "поющие" кондёры.
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: smex03 от Мая 27, 2010, 06:35:56 pm
Господин Уэф,  Наблюдатель

а вот с этого момента- можно поподробней!?

Этот микрофонный эфект может постоянно так изменять основной звук?

Главный вопрос- как с этим бороться? менять на другие лампы? у меня пару штук еще должно быть, могу попробовать заменить. А если они тоже будут такое чудить?
Эти конденсаторы по схеме- 100n подразумеваются как "поющие"? могу попробовать сменить их, хотя применял их раньше в ламповом усилке- нареканий небыло. :-?
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Rus от Мая 27, 2010, 07:12:59 pm
успокойся, звук двоится потому что схема усилителя двухтактная :D
Зачем Р28 переменник? :o
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: smex03 от Мая 27, 2010, 07:16:23 pm
Цитировать
успокойся, звук двоится потому что схема усилителя двухтактная :D

стёб стёбом :P а как по поводу конструктивных предложений? :-?
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Rus от Мая 27, 2010, 07:22:57 pm
Если конструктивно, то отдели катоды второй лампы друг от друга и поставь в них по резистору 1К на землю. Вообще, где ты эту схему выкопал?
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: smex03 от Мая 27, 2010, 07:33:55 pm
Цитировать
Если конструктивно, то отдели катоды второй лампы друг от друга и поставь в них по резистору 1К на землю. Вообще, где ты эту схему выкопал?

R28 для того что бы можно было выставить точно такое же напряжение на сетке лампы, как и на другой лампе ГУ-50.
Выкопал схему по моемому на Радио-кот. Это наиболее приемлемая схема которую удалось отрыть в инете мне. Больше на ГУ-50 ничего не попадалось. :) Она мне подошла по тому что как раз подходят трансы:
в силовой ТС-270-1
и ТС-180 в качестве выходного :)
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: KittyFreak от Мая 27, 2010, 08:42:19 pm
Простите за оффтоп, но можно поподробнее про порожек в личку может быть..? Очень интересно.
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: serg.rt от Мая 27, 2010, 09:38:08 pm
А что про порожек интересует? Особенно этим страдают топ-локи - их то ли льют в раздолбанные формы, то ли под толстые струны специально - при извлечении струна колеблется в порожке, задевая его стенки, что вызывает неприятный призвук. Если дребезжит открытая и (в меньшей степени, естественно) на 1 ладу - это оно. Исправляется аккуратным пропилом проблемного места чем-нибудь тонким.
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 28, 2010, 02:55:47 am
Микрофонный эффект оценить просто - достаточно постучать ногтём по лампе или отверткой по кондёру - естественно, при включенном усе. Р28, как уже указали, незачем делать переменным.
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: AK-47 от Мая 28, 2010, 07:20:08 am
...для гитарных дел странный выбор схемы.
Второй триод посвящён исключительно раскачке ГУ-50-х. Способ подачи сигнала на сетку фазика - вообще редкостный.
Взьми за основу что-то проверенное, хотя бы твидовский  вариант. Тогда можно одну 6Н9С вообще исключить, или дополнить усилитель предварительным каскадом с ТБ или вторым входом.
Твоя анодка, кстати, вполне позволяет заменить выходные лампы на что-нибудь более благозвучное, например 6П3С.
Там, глядишь, и "хорус" исчезнет  ;)
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 28, 2010, 07:50:07 am
Цитировать
Твоя анодка, кстати, вполне позволяет заменить выходные лампы на что-нибудь более благозвучное, например 6П3С.
700В для 6П3С :o
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: Jinx от Мая 28, 2010, 10:54:49 am
Цитировать
700В для 6П3С :o

 [smiley=2vrolijk_08.gif]

Автор, смотри, плохому научат!

А из-за дефектов в пропиле порожка струны (особенно дискантовые) начинают противно дребезжать. Даже новые. Причём, как открытые, так и на ладах. Особенно заметно на средней и сильной атаке на лёкгом блюзовом подгрузе. Имею такой дефект на своей - как начнёшь СРВ играть, так зубы сводит...
Название: Re: Как бороться с двойственностью звука в РР ?
Отправлено: smex03 от Мая 30, 2010, 11:24:44 am
Cпасибо всем за советы, разобрался сам.

Всё дело в катодных напряжениях и обратной связи усилителя. R28 оказался очень даже нужен, ;)  Когда обе ГУ-50 хорошо отбалансированы между собой по напряжениям на сетках и смещении тогда и хороший звук. ;)

З.ы. Ну и фотки чудо "реактора" ;D ;D - кому интересно:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1005%2F95%2Fd80e8e55f2e7t.jpg&hash=938a6dd417c0a47a1eef5aa1959f3bc9291b4f17) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1005/95/d80e8e55f2e7.jpg.html)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi053.radikal.ru%2F1005%2Fe2%2F35b3ff45e7e2t.jpg&hash=7c70db86687c75dc8220225dbfecb27861363d04) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1005/e2/35b3ff45e7e2.jpg.html)