Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Jinx от Июня 02, 2010, 05:55:24 pm

Название: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 02, 2010, 05:55:24 pm
Здравствуйте, товарищи.

Собрал себе на днях виброчамп. Там УМ на 6П6С однотактный. В качестве выходного трансформатора я использовал аудиоинструментовский сабж.
Устроил вчера тест-драйв - около часа неспешного треньканья - всё в порядке.
Сегодня приволок с репбазы свою грелку и раскочегарил чамп как следует с чувствительным подгрузом оконечника. Через 20-30 минут заметил, что выходник прилично нагрелся - руку держать можно было, но недолго, поэтому проверять, будет ли он греться и дальше я не стал.
Собственно вопрос, так и должно быть? Просто транс слабый?
На нём было 7 выводов - 3 намотаны тонким проводом и там явно была средняя точка. Соотв. я решил, что это первичка.
А остальные 4 вывода принадлежали обмоткам с толстым проводом - их я соединил параллельно. Вот тут у меня и появились сомнения в правильности поступка ;)

П.С. ООС в УМ не заводил ещё.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Petros от Июня 02, 2010, 06:27:33 pm
боюсь, что не надо их параллельно соединять  ;)
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 02, 2010, 06:44:41 pm
Хм, надо попробовать последовательно. Мне что-то так засело в голову, что их надо параллелить, что я даже проверять не стал. Только в сборе закрались сомнения...
Надо проверить дедовским методом - Ктр известен же...
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Hotabych от Июня 02, 2010, 06:49:00 pm
Цитировать
Здравствуйте, товарищи.

Собрал себе на днях виброчамп. Там УМ на 6П6С однотактный. В качестве выходного трансформатора я использовал аудиоинструментовский сабж.
Устроил вчера тест-драйв - около часа неспешного треньканья - всё в порядке.
Сегодня приволок с репбазы свою грелку и раскочегарил чамп как следует с чувствительным подгрузом оконечника. Через 20-30 минут заметил, что выходник прилично нагрелся - руку держать можно было, но недолго, поэтому проверять, будет ли он греться и дальше я не стал.
Собственно вопрос, так и должно быть? Просто транс слабый?
На нём было 7 выводов - 3 намотаны тонким проводом и там явно была средняя точка. Соотв. я решил, что это первичка.
А остальные 4 вывода принадлежали обмоткам с толстым проводом - их я соединил параллельно. Вот тут у меня и появились сомнения в правильности поступка ;)

П.С. ООС в УМ не заводил ещё.
так на сайте же есть инструкция как подключать, где какие выводы ...http://istok2.com/data/3111/
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Denn от Июня 02, 2010, 06:54:49 pm
Ничего там параллелить не надо! У выходной обмотки есть общий и отводы под разные нагрузки (4 и 8 Ом). Скорее всего замкнул одну из обмоток, вот и греется. У меня похожая конфигурация (6V6 + TW4SE), я конечно дома на всю не кочегарю оконец по-долгу, но выходник точно не греется.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 02, 2010, 07:44:26 pm
Hotabych, пишу же - 7 выводов - не совпадает схема. Вот ведь - потерял бумажку, которую с трансом дали - и привет. Понадеялся на память... Буду прозванивать.

Добавил:
Так точно - обмотка целиковая с отводами. Итого 2 конца и 2 отвода из глубин обмотки. Я так прикинул, что это начало, 4, 8 и 16 Ом, и подпаялся к третьему.
Звук стал чище и тембрально адекватным - я думаю, я угадал. Не говоря уже о том, как ГРОМКО эта 4-х ваттная сволочь орёт! :D :o
В выходные обрадую второго гитариста, у которого на комбике написано 15 Вт ;)
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Ljeha от Июня 02, 2010, 08:02:27 pm
У меня чамп с таким трансом, играю часами не греется (ну может совсем немного), и кочегарил часто, все норм.
Кстати у меня только только пять выводов всего,
1) первичка со средней точкой (3 вывода)
2) вторичка - 2 вывода  :-?
брал прошлым летом три таких в аудиоинструменте.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: kholonkin от Июня 03, 2010, 02:55:47 am
Что то вы сильно по моему про аудиоиснтурмент хорошо думаете, чтоб тв4се был с отводами под разные нагрузки ;D
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: v1ct0r от Июня 03, 2010, 02:56:06 am
Ace Carson: А какой динамик используешь?
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 03, 2010, 11:52:11 am
Цитировать
Что то вы сильно по моему про аудиоиснтурмент хорошо думаете, чтоб тв4се был с отводами под разные нагрузки ;D

А как ещё объяснить факт, что вторичка - суть одна обмотка с отводами?

Цитировать
Ace Carson: А какой динамик используешь?

Jensen C8R 8Ohm 25W
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: kholonkin от Июня 03, 2010, 06:06:19 pm
У меня тв4се вторичка 3 обмотки запараллелены.
Как правило последовательно включаются секции первичной обмотки, вторичной параллельно.
В тв4се, кот. у меня, 2 первичных секции и 3 вторичных. В случае появления большего кол-ва первичных секций могу предположить обрыв провода при намотке. Последовательное включение вторички объяснить не могу.
Аудиоинстурмент мотает под одну по сути нагрузку, данные которые приведены в таблице:
http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html
это для нагрузки 6,3 ома, и с отводами они серийно не мотают, я пытался задавать вопрос чтоб мне намотали под пару нагрузок, понимания не нашел.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 03, 2010, 06:39:23 pm
Да, я в курсе. Хм, как же быть? :-?
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 05, 2010, 07:55:12 am
Чамп хавает лампы :(

Анодное питание мощника 386В против 342 как в схеме под 6V6. Если выкрутить громкость дальше половины - лампа умерает.
Я подозреваю 2 причины:
 - Завышенная анодка
 - Неверное приведённое сопротивление.

Подскажите, товарищи, как себя 6П6С ведёт с такими напругами, и какая ей нужна приведёнка?
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Ник от Июня 05, 2010, 08:38:25 am
Да ничего он не хавает, просто превысил предельно допустимые величины, даташиты не дураки писАли.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 05, 2010, 09:25:24 am
Как же тогда 6V6 живут в таких усилителях - по предельно допустимым хар-кам они совпадают.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Dr.Fox от Июня 05, 2010, 10:20:58 am
@ Ace Carson

6V6 другая песня они живут до 400вольт, и мощность рассеиваемая поболе у них, да лампы похожи но 6п6 умирает при высоких напругах 390 в однотакте это явная смерть! ей 310 предел
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 05, 2010, 10:29:54 am
Где бы 6V6 приобресть?.. А пока собью напругу.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Dr.Fox от Июня 05, 2010, 10:33:00 am
@ Ace Carson
Исток2, Ерасыч ;)
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: kholonkin от Июня 05, 2010, 05:59:56 pm
6П6С анодное до 350 вольт.
Напругу сбить можно дросселем, после выпрямителя, без кондера.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Dr.Fox от Июня 05, 2010, 06:41:19 pm
@ kholonkin

не люблю пользовать детали в предел, да и почемуто в однотакты всегда советуют 250-300вольт, а в пп 300-350 ;)
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 05, 2010, 08:18:39 pm
Цитировать
6П6С анодное до 350 вольт.
Напругу сбить можно дросселем, после выпрямителя, без кондера.

Я думал о дросселе, но без него сейчас на полной громкости при закороченном входе фона не слышно. Слышно только шипение и совсем чуть-чуть радио-сёра. Поэтому я скорее поставлю резисторы побольше в звенья фильтра.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 05, 2010, 08:32:58 pm
Цитировать
6П6С анодное до 350 вольт.
Напругу сбить можно дросселем, после выпрямителя, без кондера.
Можно, если "сбивать" надо много, т.к. напряжение будет в 1,57 раза меньше, чем при работе прямо на кондёр.
Название: Re: TW4SE и чамп
Отправлено: Jinx от Июня 06, 2010, 12:41:07 pm
Поставил 3к9 10Вт. Напряжения стали 210В и 200В на аноде и второй сетке соотв. Выкручивал на максимум - отлично грузится, хорошо без проблем играет. Сегодня репетировал часа 4 к ряду - проблем не заметил.
Единственное, что не нравится - из-за снижения напруг частота тремоло возрасла, а глубина наоборот. Вот думаю 1к6 попробовать как золотую середину.