Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: tiretrak от Июня 18, 2010, 04:12:34 am
-
ш образное как в фирменных трансах . где можно заказать?
-
Ш образное железо, есть на транследе: http://www.transled.ru Есть у них транс ТПР-60 они его позиционируют для звуковых трансов. У них же можно сразу и намотать.
-
Все Ш железо у транследа имеет пластины 0,5 мм, для выходника не подходит.
На витых манитопроводах лента тонкая. железо вполне хорошее.
Мотал 100Вт на ТПК-190
Получилось -3дБ на 20 кГц и -2дБ на 20 Гц
И 5 Вт на ТПК-15
Получилось -3дБ на 20 кГц и -6дБ на 20 Гц
Намотать у них можно, но считать придется самому, сациалистов по расчету выходников у них нет.
-
а как характеристики снимал готового трансформатора? и чем рассчитывал?
-
Характеристики снимал уже в ампе, считал программой отсюда:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1197985788
-
Все Ш железо у транследа имеет пластины 0,5 мм, для выходника не подходит.
Смелое заявление. Это с чего это вдруг "не подходит"?
-
С того, что при толщине больше 0,35 начинает заметно валить полосу на верхах.
Нет, конечно на безрыбье и рак...
-
@ KMG
Ну я б не стал рубить с плеча - классика гитарного звука почти вся на 0.5мм. Кстати, меньше 0.3 тоже нельзя, но причину не помню)
-
@ Medved
Очень может быть что эту инфу я подчерпнул на хайэндном форуме, тогда извиняюсь.
Насчет минимальной толщины, возможно тут играет соотношение плошадей пластин и изоляции (лака/окалины), что уменьшает эффективную площадь поперечного сечения сердечника. Это может привести к уменьшению индуктивности и завалу на нч.
-
У Шалина есть про выходники на толстом железе.
Кстати, из рекомендаций с того же аудиопортала, точно помню, что для толстого железа рекомендуют мотать меньше слоев первички.
А так, все нормально будет.
-
Если кому интересно, Войшвилло говорит:
Магнитная цепь трансформатора звуковой частоты собирается из пластин, изготовленных преимущественно из листового магнитного материала. К наиболее употребительным сортам относится обычная трансформаторная сталь Э42, Э43 толщиной 0,35 и 0,5мм, сталь с повышенной магнитной проницаемостью при сильном магнитном поле марки Э310-Э330 толщиной 0,35 и 0,5мм, и наконец, никелевый сплав, известный под названием пермаллоя, например, марок Н45 и Н80ХС толщиной 0,1-0,5мм (последние рекомендует для входных трансов). Дальше приводятся рекомендации по использованию того или иного железа в зависимости от мощности трансформатора и наличия/отсутствия постоянного подмагничивания.
При использовании стали Э42, Э43, Э46 и Э310-Э330 и при низшей частоте fн не свыше 150Гц толщина пластин может быть взята равной 0,5мм.
Пластины толщиной 0,35мм и тоньше целесообразно применять в случае, когда fн >150Гц,а также при использовании пермаллоя Н45 и Н80ХС для fн<50-100Гц. При fн>50-100Гц, особенно при использовании пермаллоя Н80ХС, рекомендуется толщину пластин брать порядка 0,1-0,2мм.
С уважением, Fat Man
-
люди объясните что такое секционирование наглядно
-
Ухудшение передачи ВЧ от толщины пластин связана с потерями на вихревые токи, ...на сколько помню из старой литераторы. Для гитарных дел подходят пластины 0,5 мм, но! ...нужно их изолировать! ...а ленточный (стержневой, броневой) - ясный перец уже правильно с гитарной точки зрения изготовлен, с изоляцией пластин компаундом, от того и лучше "звучит".
-
Хе, изоляцию пластин обычно делают для всяких монстров многокилловаттных.
В нашем случае такой геморр ни к чему, протрите промасленной тряпкой и все.
Особо волнующиеся могут купить баллончик лака, разложить пластины и покрыть их с одной стороны.
Нормальные люди могут просто побрызгать пластины водой из пульвера, подождать пока они чутка покроются ржавчиной и соберут отличный транс. :D
-
to tiretrak:
Обмотки мотаются не целиком, а кусками, в определенных пропорциях. В любой книжке по намотке трансформаторов есть картинки, куда уж нагляднее?
-
Много раз мотал трансы на железе с пластинами 0.5мм все отлично работает. Транследовцы с удовольствием намотают транс по присланым виткам, им все равно.
Секционирование в трансах делают для уменьшения индуктивности рассеяния, которая влияет на воспроизведение высоких частот. А для класса АВ очень важно также обеспечить хороше потокосцепление половинок анодной обмотки, что уменьшит искажения на высоких частотах и в целом уменьшит жесткость звучания.
-
Ответ Транследа (транс ТП-139): "Железо
марки 2212 ГОСТ-21427.2, толщина 0,5 мм, пластина EI66."
Это сталь динамная. После этого я отказался от идеи заказать у них выходники.
-
у меркури магнетикс вот такое написано .верить или нет
Steel used in Mercury Magnetics Transformers
American-made steel -- we're the only transformer manufacturer who special orders
the unique steel alloys used in our transformers. These alloys are not only made here
in the USA to government specifications, but they are not available anywhere else in
the world. They're the same alloys used in the all-time best-sounding transformers
during the "sweet spot" era (pre-1965) of guitar amplification history.
-
Это сталь динамная. После этого я отказался от идеи заказать у них выходники.
;D а тебе нержавейка нужна?? :o
-
А вот вопрос к разбирающимся - какая сталь предпочтительнее для выходного трансформатора - 3406, 3407, 3408 (толщина пластин 0.3), 3425 (толщина 0.08)?
-
А вот вопрос к разбирающимся - какая сталь предпочтительнее для выходного трансформатора - 3406, 3407, 3408 (толщина пластин 0.3), 3425 (толщина 0.08)?
Толщина менее 0,3 в звуковых трансах мало применима.
И по сути выбирать тебе не из чего, т.к. остальные стали на такой грани, что уже почти не трансформаторные, а скорее динамные. Для трансформаторных сталей (так это - речь о применении в силовых трансах, не для звуковых) содержание кремния от 3 до 4,5%. Для динамных сталей - 0,8-2,5%. У 3406, 3407 - это 2.5 - 3.5, т.е. как бы наилучшие образцы вроде бы и подойдут в трансы...Но...разброс параметров сердечников, особенно нашего разлива, такой чудовищный, что можно и не угадать. Параметров 3408 не знаю.
-
А что насчет аморфных сплавов для тех же целей? Используются?
-
Неужели никто не знает? :(
-
Хоть и не рискую относить себя к разбирающимся:
http://www.audioportal.su/showthread.php?t=531&highlight=%E0%EC%EE%F0%F4%ED%EE%E5+%E6%E5%EB%E5%E7%EE
там все плюсы и минусы + где достать можно