Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: m1sh от Июня 29, 2010, 08:49:10 am
-
завалялись у меня 2 платы собранного радиоконструткора усилителя на КТ 8101/02
заказывал их давно в одессе СКБ эликон...
недавно их отрыл -и решил оживить...
но на них были оторваны 2 транзистора.. какие я помню но как стояли - забыл.. VT3 -4 по схеме
снял схему...
Там где дроссель - крестик - это разрывать для настройки... разрываешь - на выход вешаешь вольтметр и резистором крутишь чтобы было около 0 вольт на выходе.... - это так по памяти...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.binary.ru%2Ffull%2Felicon_1_1-1.JPG&hash=fd37513813afaa611cf9bdba08c5fa3171bba7cf)
-
Запитка (сигналом) дифкаскада от токоограничительных резисторов стабилизаторов питания ОУ, выход ОУ идёт через 10 ом на землю и параллельно на out выходного каскада (выход к выходу) - весьма оригинальная схемотехника :)
-
когда что-то перегружалось раньше.. толи по входу.. толи по выходу- начинали дымить резисторы R10 и R12 - те что по 100 Ом
-
С3, R11 - это ООС с выхода оконечника на выход ОУ. если глянуть по схеме, увеличение напряжения на выходе оконечника приводит к увеличению напряжения на выходе ОУ, тем самым уменьшая ток потребления ОУ, что в свою очередь снижает напряжение на выходе оконечника. просто. а применяется, видимо, для повышения устойчивости всего усилителя.
а вообще схема достаточно капризная, при перегрузке (любой) ОУ начинает потреблять повышенный ток по обоим выводам питания. отсюда сквозной неконтролируемый ток по цепи VT3, VT4. видимо, поэтому они и были оторваны :) этого тока может хватить для открывания и оконечных транзисторов в сквозном направлении. ну тогда все.
и наконец, а в чем вопрос-то?
-
можно что-нибудь улучшить? )) не прибегая к сильным хирургическим методам?
-
можно что-нибудь улучшить? ))
LM3886, TDAxxxx etc. :)
-
не - ну это понятно )))) я про существующую тему )
-
не - ну это понятно )))) я про существующую тему )
Имхо если уж "камни", то с LM'кой проще, результат известный и вполне приличный. А время лучше тратить на лампы :)
-
;D Denn пожалуй прав! но некромансия (или некромания?) иногда пересиливает... по себе знаю ;D
о, блин, тока хотел начать давать советы, но вдруг обнаружил, что в схеме нет ООС! мож, я чего не вижу?
ты схему-то правильно срисовал?
-
ООС... видимо предполагается, что отечественный ОУ умеет работать задом-наперёд, тогда ООС есть ;D
-
@ Denn
Там ОУ работает на малоомную нагрузку, а входной каскад управляется током потребления ОУ.
ООС вкачивает ток в этот же нагрузочный резистор и соответственно корректирует ток потребления ОУ.
Это передается в выходной каскад и таким образом петля замыкается.
-
а кстати - что изменить, чтобы R10 и R12 при перегрузке входа не горели??
-
@ Denn
Там ОУ работает на малоомную нагрузку, а входной каскад управляется током потребления ОУ.
ООС вкачивает ток в этот же нагрузочный резистор и соответственно корректирует ток потребления ОУ.
Это передается в выходной каскад и таким образом петля замыкается.
1. всегда считал, что ООС - это входной сигнал "минус" часть выходного. а как входной каскад может это сделать? и скоко при этом он получит?
2. ООС вкачивает ток в этот же нагрузочный резистор через емкость 10нФ. а резистор 10 Ом. а еще последовательно с емкостью стоит 22 кОм. это ж какое усиление у схемы? и частотка?
-
http://pics.binary.ru/full/DSC00740.JPG
фото платы сверху
-
вроде, от 2 ножки ОУ идет дорожка куда-то влево вверх. отследи конкретно. ООС должна туда приходить.
-
1. Если проанализировать фазы сигналов в схеме то это именно ООС.
2. Глубина и частота среза наводят на мысль, что это частотная коррекция связанная с устойчивостью.
PS не понятно как в этой схеме поддерхивается 0 на выходе, обратной связи по постоянке с выхода нет.
-
вроде, от 2 ножки ОУ идет дорожка куда-то влево вверх. отследи конкретно. ООС должна туда приходить.
влево на массу.. это R4-300 Ом
-
1.
PS не понятно как в этой схеме поддерхивается 0 на выходе, обратной связи по постоянке с выхода нет.
это радиоконструктор одесского СКБ ЭЛИКОН.. раньше по почте они присылали...я потерял описание и листик со схемой (((( там всё расписано было...
0выставляется один раз - разрыв в месте крестика и установкой резистором 0 на выходе
-
а еще напрягает 2 диода между 4 базами. ступеньку отменили?
-
конкретный вопрос: паял ты?
-
предлагаю сравнить:
http://interlavka.narod.ru/nabor/nab200W.htm
-
ога - )) лет 15 назад ))) в школе еще когда учился... или на первых курсах ))
просто эта плата уже стописят раз в своё вермя перелопачивалась )) вторая - нааамного аккуратнее )))
-
предлагаю сравнить:
http://interlavka.narod.ru/nabor/nab200W.htm
очень и очень похож!!!!
как говорится новое - это хорошо забытое старое...
-
да я к тому, что мог спаять не совсем правильно, а теперь восстанавливаешь то, что неправильно. вот и обратная связь просматривается с выхода на инвертирующий вход ОУ через R12. и 2 диода здесь по делу. хотя в твоей схеме тоже имеет смысл, просто выходные транзисторы "подхватывают" сигнал при токе предвыходных порядка 300 мА. ну может, так и надо...
-
ну, конечно: точка соединения С5 и R13 должна быть соединена с инверсным входом ОУ.
-
ну, конечно: точка соединения С5 и R13 должна быть соединена с инверсным входом ОУ.
вы абсолютно правы!!!!!! так и есть проглядел одну дорожку.. прям со 2-й ноги идет на точку соединения.... :-[ :-[ :-[
-
ну так и ... рисуй схему правильно. потом будем думать дальше.
-
исправил схему в первом посте....
-
чего-нить с платой делал? что из измерительных есть в наличии? тестер, осцилл, генератор?
если нет, для начала:
1. короти на землю вход усила.
2. отрывай VT7, VT8.
3. припаивай VT3, VT4.
4. дело было давнее, детали могут быть повреждены. поэтому питание подключай через резисторы Ом по 100, для ограничения возможных бросков по току и повреждения остальных элементов.
5. меряешь выходное напряжение. если оно в районе нуля, хорошо. жди минуту, нюхай на предмет дыма, щупай, что греется. померяй напряжения на резисторах по питанию. падение на них может быть порядка 5 В, может, меньше, но одинаковое. попробуй порегулировать смещение 0 на выходе, если регулируется, значит все работает.
6. отрывай вход от земли. вот тут бы глянуть осцилом на выход, нет ли возбуда. опять нюхай и щупай.
7. если все в порядке - цепляй выходные транзисторы и повторяй п.п. 1-6.
8. если опять все в порядке - отцепляй резисторы в питании и повторяй п.п. 1-6.
8. дальше можешь отрывать L1 и т.д.
-
ЗЫ. не нравится мне, как стоят С4 и С6. уточни, плз. и еще. на твоей схеме не указано ни одного конденсатора блокировки по питанию. так и есть? просто схема очень ВЧ, такого можно наскрести...
-
с4 и с6 - проверю еще раз как стоят по схеме...
блокировок по питанию - я вроде как все детали нарисовал.. блок питания обычный..
трансформатор со средней точкой, один диодный мост, 2 электролита на 10 тыщ.. и паралельно им 2 пленочных по 4,7 мкф.... всё...
ПС - осцилограф УСБ шный есть... проверю как вы написали...
-
пс... 91 ом нашел.. пойдет?
-
да пойдет. это только для ограничения бросков токов. давай действуй. тока нагрузку не подключай до выяснения всех режимов