Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: TYUN от Июля 02, 2010, 02:45:47 pm
-
Добрый вечер форумчане.
сегодня закончил работу над HotBox, изменил только разделительные конденсаторы с 22нФ на 47нФ, и не собирал темброблока.
сигнал с него подал на вход лампового усилителя (Regent 60-2).
http://keep4u.ru/full/ccfb2d6c74b75409d7cc7cec208a004e.html
сам HotBox собирал на его первых двух лампах навесом
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F07%2F02%2F65%2F650c6ba49a884c9ca4d0c5f13e791154.jpg&hash=531df3ca5e45a1dc63ddcdfdbf4f09055eaf3f49) (http://keep4u.ru/full/650c6ba49a884c9ca4d0c5f13e791154.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F07%2F02%2F4f%2F4f5cfa4cee895d265b14c53c75afbbb3.jpg&hash=0b672cabeff849f867cc95eb02c79111e77b0d12) (http://keep4u.ru/full/4f5cfa4cee895d265b14c53c75afbbb3.html)
проблема в том что он звучит, как то не по ламповому.
звук как у TS 8 собранного на керамике.
в чем может быть проблема??
буду очень благодарен если вы поможете решить эту проблему.
-
А регент то куда воткнут? Акустика какая?
-
Кабинет. внутренние размеры 46х46х26
динамик Celestion G12T-75.(China)
c задней стороны полностью открытый (пока не доделал)
-
Регент рассчитан на подключение гитары или педальки, хот-бокс это преамп, надо собирать к нему темброблок и подавать сигнал на оконечный усилитель.
-
тогда у меня вот такие вопросы напрашиваются
а что может изменить еще одна лампа??
---
можно его без темброблока подключить (на скорую руку) через разделительный конденсатор??
-
тогда у меня вот такие вопросы напрашиваются
а что может изменить еще одна лампа??
---
можно его без темброблока подключить (на скорую руку) через разделительный конденсатор??
А в какой вход регента воткнут хотбокс?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F07%2F03%2F87%2F879ad1f02f6759d2fb74bc1126afbee0.jpg&hash=02d4ab1d075b3c9e2a9a64365f567bde70ae1229) (http://keep4u.ru/full/879ad1f02f6759d2fb74bc1126afbee0.html)
разве HB не примочка??
-
TYUN, не выкладывай на кип4 файлы - там вирусы раздают, выпаяй С301, R314, сигнал подай через разделительный конденсатор на P301.
-
TYUN, не выкладывай на кип4 файлы - там вирусы раздают
посоветуйте что-нибудь поприличнее.
----
завтро попорбую, о результатах напишу.
спасибо.
-
@ dks
Только что закончил тестирование. Получилось.
Большое вам спасибо. Все супер.
звук уже тот. :D :D :D :D :D
Даже наводки исчезли)))
-
Без темброблока нормального звука не будет!
Будет время, прсимь из любопытства схему с ТБ и без ТБ, увидишь очень сильные отличия в АЧХ.
Темброблок даёт большую часть звука!
-
Знаю. просто я вчера расчитывал на темброблок входа Regenta, а он нормально не заработал. мне хотелось просто убедиться что все правильно собрано и это стоит ли того.
Получилось что стоит :) :)
-
в regent линейный ТБ, это другое)
-
подскажите пожалуйста темброблок с хорошо выраженной серединой, если знаете.
-
Если вплане того, чтоб вырезать сильно, то марашлловский 470пФ+22нФ+22нФ+33к, если чтобы наоборот звук на выходе был серединистый, то фендеровский 220пФ+100нФ+47нФ+100к (всякие twin'ы)
-
ясно. тогда буду делать как на JCM800. спасибо.
-
в regent линейный ТБ, это другое)
Долго думал что би ето значило ::) .Если имелось ввиду что расчитан на полосу линейного сигнала ,то нет.При тех номиналах что на схеме ,в крайних положениях потенциометров он может валить сиридину в районе 800 Гц и Подимать ее немного више по частоте .Если говорить о диапазонах чатот,в которих идет перестройка,то мало отличаеться от регуляторов тембра других усилителей.Или смущает то что Бександал ?Регулятори тембра по етой схеме есть и в других усилителях .А вот динамики в Регентах совсем непотходящие ,но @ TYUN их неиспользует.
Если вплане того, чтоб вырезать сильно, то марашлловский 470пФ+22нФ+22нФ+33к, если чтобы наоборот звук на выходе был серединистый, то фендеровский 220пФ+100нФ+47нФ+100к (всякие twin'ы)
Регулятор тембра Фендера позволяет завалить середину гораздо глубже чем у Маршала,но имеет более узкую полосу завала .
-
@ DIMEbag
В каких положениях ручек можно поднять середину на Фендере ? Неполучаеться :(.
-
@ srg_ua
нелинейность гитарных темброблоков, как мне кажеться это то что на разных частотах, выделение или завал идет по разному.
Я не хочу заваливать середину, наоборот хочу ее приподнять.
----
пересмотрел множество схем еще раз и выбор пал на схему AZG темброблока ENGL mod2, она должна давать более гипкое управление серединой.
-
1. линейный означает то, что он работает как EQ, а не как формирователь тембра. Там нет провалов, ручки не зависят друг от друга.
2. Если полоса завала шире, то на слух это ощущается как более сильный вырез середины, чем просто глубина завала узкой полосы. Тем более там центральная частота разная. В фендерах если мне не изменяет память 400Гц, а в маршаллах 800.
3. в ТБ типа tone stack всегда есть завал середины, даже если её выкрутить на максимум, а ВЧ и НЧ на минимум.
Да и просто поднять середину пассивной корректирующей цепочкой нереально! Это противоречит законам физики. Можно лишь заваливать всё вокруг, тогда она окажется подчёркнутой и называется это полосовой фильтр. Но я думаю вы это и сами прекрасно знаете.
-
ну то что пасивной коректирующей цепочкой середину не поднять это ясно и так, ее можно только выделить на фоне других.
а можно ли туда многополосный активный эквалайзер поставить??
-
Можно, только зачем? =D
Звук форимруется межкаскадками и ТБ, если вы поставите активный EQ, то придётся его долго крутить чтобы получить "правильный" звук. В итоге вы все равно придёте к маршаллу или фендеру.
Как вариант поставить фиксированный tone stack, а после него лепить активный EQ, тогда звук уже будет сформирован и можно будет пользоваться всеми прелестями многополосника.
Но раз за исключениям randall warhead этого нигде до сих пор не сделано, значит это вряд ли оправдано
-
ну тогда поставим перед преампом 8-) 8-) 8-)
надоже его куда нибудь впихнуть.
он там буде полезнее.
-
ну да, позволит подкорректировать тембр инструмента до перегруза
-
1. линейный означает то, что он работает как EQ, а не как формирователь тембра. Там нет провалов, ручки не зависят друг от друга.
Мне казалось любой регулятор тембра служит етой цели,Зависимость в бександале действительно слабая ,провал или подьем только один и будет ли он зависит от положения ручек .
2. Если полоса завала шире, то на слух это ощущается как более сильный вырез середины, чем просто глубина завала узкой полосы. Тем более там центральная частота разная. В фендерах если мне не изменяет память 400Гц, а в маршаллах 800.
Восприятие действительно разное ,но для меня завал узкой полоси звучит резче,небольшая перестройка частоти ощущается четче (если пользоваться параметрическим EQ).Ето очень субьективно и не стоит об етом спорить :).
Частоти в фендере от 200 до 700 ,маршала 600 -800 ,в зависимости от положения ручек , с разной ефективностью виреза .
3. в ТБ типа tone stack всегда есть завал середины, даже если её выкрутить на максимум, а ВЧ и НЧ на минимум.
ТБ Маршала позволяет получить неравномерность в +/- 2,5 дБ ,Фендера +/- 1дБ,что неплохо даже для Hi-Fi :).А вот возможности изменения АЧХ у разних схем действительно разние .
3. в ТБ типа tone stack всегда есть завал середины, даже если её выкрутить на максимум, а ВЧ и НЧ на минимум.
Да и просто поднять середину пассивной корректирующей цепочкой нереально! Это противоречит законам физики. Можно лишь заваливать всё вокруг, тогда она окажется подчёркнутой и называется это полосовой фильтр. Но я думаю вы это и сами прекрасно знаете.
Било би оскорбительно если кто-то думал иначе ;).
Одноко ответа как получить АЧХ с подьемом серидини (завалом НЧ и ВЧ ,если угодно) я не получил.Отвечу сам .Схема Фендера недает такой возможности ни при каких положениях регуляторов .
Многополосний EQ еще в месах,а так исключение.У пользователей других усилителей всегда есть возможность потключить его в петлю ефектов.
Если получить желаемий звук получаеться только с использлванием графического EQ ,можно ,нарулив на нем звук ,снять его АЧХ и собрать в усилитель регулятор тембра,дающий возможность получить туже частотную характеристику.
-
возникла проблема.
при некоторой продолжительности игры гейн куда-то исчезает, усиленеи снижается, и получается слабый чистый канал.
в чем может быть проблема?? сам потыкал по нему, проверил нет ли слабых контактов, проверил пайки везде норм.
но как начинаю играть через 5 минут прегруз исчезает, перезапускаю усь все норм.
-
to srg_ua: это вы что, меня проверить хотели что ли? не надо меня проверять, я никому ничего доказывать не хочу.
to TYUN: возможно после прогрева ламп нагревается какое-то соединение и контакт пропадает.
Когда в следующий раз пропадёт звук проверь режимы ламп по сравнению с нормальным. Станет понятно где искать проблему
-
проверь режимы ламп по сравнению с нормальным.
не понял. померить напруги на сетках и катодах??
если надо что то мерить то сейчас этого не могу, тестер накрылся.
-
На катодах и анодах.
Короче рабочие точки сравнить.
если режимы те же, значит точно где-то соединение "уплывает", если режимы меняются, то либо катод/анод отваливается, либо надо попробовать лампу поменять
-
попробую поменять лампы, а там посмотрим.
-
@ DIMEbag
Основиваясь на твоем утверждении ,предположил что могу ошибаться.Совсем не задумивал какой либо подлости.я никому ничего доказывать не хочу.
В стиле Ерика Картмана ,не хочеш делиться своими знаниями ,не надо.
@ TYUN
Лампи в усилителе те же что били на момет покупки в 70-т каком-то году ?
-
поменял вторую лампу на другую, но из того же усилителя. вроде все нормально. хотя раскочегирить его хотя бы на 15% не удалось. дома люди спят и соседи жалуются)))
а что может быть с лампой не то??
-
Потеря емисии .Необратимий процесс старения катода.
-
@ TYUN
Лампи в усилителе те же что били на момет покупки в 70-т каком-то году ?
лампы заводские(как мне кажеться), кроме одной.
http://thetubestore.com/rsdecc83.html
усилитель юзаный, но как мне показалось по лампе EM84(какой-то ламповый идикатор, светится синим и мерцает во время нагрузки) не очень. там обычно у сильно юзаных ламп виден нагар на стекле от катода, а у ЕМ84 нагар очень слабенький.
к слову, это не заметно на ЕСС83 катоды полностью закрытые.