Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: андрей от Июня 29, 2010, 11:07:54 pm

Название: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: андрей от Июня 29, 2010, 11:07:54 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sugardas.lt%2F%7Eigoramps%2Farticle30%2Fbp_v.1.3.gif&hash=39e5247e52593ad6af86f358e9ad827e86aaf239)
нужно подсказать к каким именно контактам лампы 6н2н нужно что припаевать и как сделать питание.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Брат Пилот от Июня 30, 2010, 12:54:01 pm
http://tubes.org.ua/6p43p/6n2p.htm

в блоках питания не силен. глянь вот это
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1277306828

а зачем используется триод V1B?
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Denn от Июня 30, 2010, 01:37:57 pm
Цитировать
а зачем используется триод V1B?

Динамическая нагрузка. Про сабж можно спросить Гугль, введя в поиск слово: "SRPP".


По приведённой в первом посте схеме вход должен быть соединён с общим через резистор 1мом, иначе SRPP не "запустится".
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: texman от Июня 30, 2010, 06:56:53 pm
Собирал пред версии 1.4, на 2-х лампах.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg12.imageshost.ru%2Fimg%2F2010%2F06%2F30%2Fimage_4c2b83276e1ef_small.gif&hash=36e4ba342cd8f3c5130811c92d6770ff099bb83b) (http://imageshost.ru/photo/6878/id4111.html)

Есть печатка преампа. Блок питания и печатка под него у меня сложноваты для твоего случая, там доп питание под микруху выходную и наушниковый пред.

Ты блок питания можешь брать этот
http://imageshost.ru/photo/23563/id2260.html

или из алембика....или любой другой.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Брат Пилот от Июня 30, 2010, 11:41:20 pm
погуглил, почитал...

"Нижняя по схеме половинка занимается усилением сигнала, а верхняя – играет роль динамической нагрузки. Положительные особенности такого включения – это высокий коэффициент усиления и низкое выходное сопротивление каскада.Усилитель справляется как с низкоомными наушниками сопротивлением 32 Ом так и со студийными мониторами сопротивлением постоянному току в 250 и более ом."

это понятно стало на примере вот такого проекта
http://datagor.ru/amplifiers/tubes/page,1,1,108-stroim-prostojj-lampovyjj-usilitel-dlja-naushnikov.html
тогда встает новый вопрос .
зачем это в выше приведенной схеме?
за этим каскадом вполне однозначная нагрузка.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Vilsi от Июля 01, 2010, 07:41:05 am
вот совершенно резонный вопрос. в данном случае ну совершенно непонятное применение.
преимущества такого каскада:
1. возможность работы при больших анодных токах, что обеспечивает высокую крутизну и малый уровень шумов
2. малое выходное сопротивление для согласования каскадов,
3. возможность работы на большую емкость нагрузки
4. огромная широкополосность, на этой лампе может быть до десятка МГц. (ну не знаю точно, считать лень)
реализация:
1. анодный ток задавлен большим резистором в цепи катода. соответственно, крутизна снижена, а значит, шумы увеличены.
2. малое выходное сопротивление здесь совершенно не требуется, нечего согласовывать.
3. емкости нагрузки нет.
4. широкополосность здесь вообще вредна.
и зачем он тут стоит? при этом его к-т усиления по сравнению с обычным хотя и больше, но не так уж сильно различается. (вообще-то, в зависимости от нагрузки, может быть раз в 5, но такие различия обычно компенсируются другими каскадами)
с этой точки зрения схема от texman'a гораздо более логична.
хотя, сделать ее можно. а вдруг это шедевр по звуку?
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Denn от Июля 01, 2010, 08:31:43 am
Применение SRPP в данном случае действительно странно. Однако в ламповых делах много странностей встречается, особенно когда заходит речь о "специфическом окрасе". А влияние окрашивающих каскадов тем сильнее, чем они ближе ко входу усилителя. Возможно он тут по этой причине. Вообще пишут, что с таким входным каскадом более упругий отклик усилка получается, лучше динамика. Но я от такого решения отказался, поэтому делал басовый пред на обычных резистивных каскадах (по типу старых Ampeg'овских схем), а для согласования с ТБ (на выходе) делал обычный КП.

По данной схеме лучше спросить Сашу (ник - Shoewreck), думаю он прояснит, для чего он поставил SRPP.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 01, 2010, 08:35:33 am
Ходят слухи что СРПП звучит с большей динамикой нежели триод с резистивной нагрузкой. Манаков например для рока рекомендует СРПП по входу и тоже по этим соображениям, для классики больше традиционный резистивный. (Речь о Хай-Фай)
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Denn от Июля 01, 2010, 08:40:09 am
Цитировать
Ходят слухи что СРПП звучит с большей динамикой нежели триод с резистивной нагрузкой. Манаков например для рока рекомендует СРПП по входу и тоже по этим соображениям, для классики больше традиционный резистивный. (Речь о Хай-Фай)

Таки да, в этом я убедился лично на примере 5W однотактов. Действительно, с SRPP драйвером получается более динамичный звук. Оно и понятно, каскад более широкополосный, больше SR тракта, детальнее "прорисовка" формы звуковой волны. Резистивный каскад даёт более "мягкий" звук, в некоторых случаях такой звук уютнее, но менее "честный". Но в драйвере мощника скорее сказывается низкое Rвых SRPP, ибо требуется "прокачка" паразитного Миллера выходных ламп.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Vilsi от Июля 01, 2010, 08:54:47 am
2 Denn, Пардон, чисто для самообразования. про драйвер мощника подробнее, плз.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Denn от Июля 01, 2010, 09:08:08 am
Цитировать
2 Denn, Пардон, чисто для самообразования. про драйвер мощника подробнее, плз.

А что тут подробнее, в любой статье про ламповый SE можно почитать. Обычная схемотехника, два каскада: драйверный (резистивный или SRPP) каскад и выходной.

П.С. http://www.radiolamp.ru/shem/unch/30/
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Vilsi от Июля 01, 2010, 09:59:29 am
ага, понял, сенк.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: texman от Июля 01, 2010, 01:08:34 pm
to Vilsi:

Схема не от "техмана", у этих схем один и тот же автор - Shoewreck.

СРПП лично мне понравился - звук "быстрее", "резче"...как-то так.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: андрей от Июля 04, 2010, 01:10:20 pm
Цитировать
Цитировать

По приведённой в первом посте схеме вход должен быть соединён с общим через резистор 1мом, иначе SRPP не "запустится".
резистор 1мом подключать ко входу лампы или на землю, ато в схеме Техмана один резистор 68 к идет на лампу а второй 1м на землю!
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: андрей от Июля 04, 2010, 01:11:42 pm
и еще. у меня на комбе трансформатор. если просто напрямую к нему в 300В врубить?
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Grey от Июля 05, 2010, 03:41:41 pm
Делать так, как на схеме. Про 300В - непонял что ты имеешь ввиду. Да, ты лучьше редактируй свои посты вместо добавления новых.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: андрей от Июля 05, 2010, 11:28:53 pm
ну без схем просто сразу к трансформатору питание ии землю!
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Denn от Июля 06, 2010, 05:05:41 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать

По приведённой в первом посте схеме вход должен быть соединён с общим через резистор 1мом, иначе SRPP не "запустится".
резистор 1мом подключать ко входу лампы или на землю, ато в схеме Техмана один резистор 68 к идет на лампу а второй 1м на землю!

Антизвонный 68к - по желанию, а вот "подтяжку" 1 мом - обязательно. Куда ставить я достаточно доходчиво написал выше, она стоит в любой схеме лампового преампа.
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: abcetc от Июля 06, 2010, 09:33:10 am
2 Андрей:
Запитать переменкой???
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: андрей от Июля 07, 2010, 02:14:58 pm
если взять только верхнюю часть схемы от блока Ты блок питания можешь брать этот
http://imageshost.ru/photo/23563/id2260.html и подключить просто в резетку без трансформатора!
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Взводатор от Июля 07, 2010, 02:50:24 pm
Не понял ничего из приведенной каши, ведь по ссылке как раз все правильно - есть трансформаторы. Один понижающий, второй повышающий, т.н. перевертыш.

А применять бестрансформаторное питание анодных цепей могут только Дункан Маклауд да Кощей Бессмертный.
Смотри ФАК - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154939881/#13
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: андрей от Июля 07, 2010, 07:25:37 pm
а если случайго врубить схему разок в переменку. елементам кончина не прийдет?(((
Название: Re: помогите собрать ламповый преамп на бас
Отправлено: Vilsi от Июля 08, 2010, 05:31:33 am
а попробуй! потом поделишься. но лучше не надо.