Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Troner от Июля 17, 2010, 04:01:43 pm
-
Добрый вечер
Хочу собрать свой первый ламповый усилитель. Опыт в радиоэлектронике имеется, но не в ламповой. Проблема выбора:
мощность - квартира, гараж
структура - голова + кабинет
запчасти - не буржуйские
динамики - есть 4гдш и винтаж30
лампы 6н2п + 6п14с (эти есть, пойдут и другие советские)
В принципе подошёл бы чамп, но я хочу усил с регулятором гейна, темброблоком, разъёмом для примочек(на мощник). И самое главное - звук: хочу хороший clean и такой перегрузик, т.к. планирую для "мяса" использовать примочки. Маршалл18 подойдёт?(не сильно тяжёл в сборке). Хотелось бы рассмотреть варианты. может есть такой мод чампа или скифа.
Заранее спасибо
-
Танцевать надо от трансформаторов, есть ли выходные трансы наподобие твк 110, твз 1-9 Или 1-6, и силовик какой есть?
-
Не очень понятно, ты "хороший clean и такой перегрузик" в одном канале хочешь или двумя отдельными?
Если в одном - пред JCM800+петля эффектов (на чем автору милее\проще), если двумя - смотри в сторону преампа TRIO (clean+mean каналы, обсосано уж до костей).
Мне, в итоге, больше понравился пред 800-го, хотя он и проще...
-
Если в одном, (сейчас забросают помидорами) супро тундерболт тоже вариант :) Прост и отвечает требованиям. С соответствующими грелками с В30 будет адское мясо.
-
есть транс твк-1-9,неперемотаный(это не проблема). Силовик - из лампового телика (по моему Т180)
Одним или двумя каналами - не принципиально, но всё таки предпочтительнее одним.
спасибки: счас посмотрим в строну трио
-
ТС-180 на попробовать, конечно вариант, но его лучше менять, он лучит довольно сильно плюс еще гудеть может.
ТВЗ 1-9 это под однотакт типа чампа или валько, под 18ватт нужен другой выходник, либо как вариант два ТВЗ.
-
преамп трио понравился: но какой к нему сделать оконечник. Преемлем ли вариант выдрать готовый из радиолы\магнитофона(лампового естественно)?
Какие плюсы у jcm800. Судя по семплам - средненько.
По поводу чампа(понимаю что всё уже обсосано, однако...): судя по семплам звук гуд, особенно clean. Но как собрать чамп на советских лампах я незнаю. Какие советские лампы аналогичны чамповским. А также хотелось бы услышать от таких профи мнение о том, какую лучше схему чампа собирать(если собирать) из множества предложенных.
-
По поводу 18ватт и 2хТВЗ:
Я всё таки думаю собрать однотакт типа чампа, так что этот единственный транс перемотаю...
Как вариант: я так понимаю можно скрестить трио - преамп с чампом. А можно ли подать сигнал с трио на вход чампа?(думается что не особо,чамп же не оконечник, но может кто пробовал)
-
Можно просто собрать однотактный оконечник для трио, вот и все. Чамп на наших лампах собрать можно, лампы аналоги:
12АХ7 - 6Н2П(лучше с индексом ЕВ), 6Н9С(октал, мне по звуку нравится намного больше, но страдают микрофонным эффектом, надо подбирать)
6V6 - 6П6С(очень теплый звук, моя любимая лампа для однотактов)
Кенотроны 5Ц3С, 5Ц4С, 6Ц5С...
Это если чамп с триодным предом, есть чамп с пентодом в преде, 6Ж7 или 6Ж8 в переводе на наши лампы, сейчас точно не вспомню, надо схемы глянуть.
-
У ГСМ-ма 800-го очень классный жирный клин, если бацать на гибсоноподобном весле (особливо в LO вход), потрясная динамика, отличный кранч, и для грелок это классика ;) Ручкой "гейн" рулится просто куча оттенков звучания. И вообще, как мне кажется, в jcm800 ручка "гейн" играет больше роли чем весь ТБ. И все в одном флаконе! Где-то у Denn'a есть семплы Slo-Recto-JCM800. Сам он говорил, типа, что ГСМ чисто перделка и ему не понравилось, но семплы просто атом, мне понравились именно jcm-часть.
Оконечник для трио пойдет любой SE.
Вообще поищи тут схемы "Каспия" от Алексея, много вопросов отпадет и советую посетить http://www.silvatone.bravepages.com/
-
Нашёл сэмплы, послушал.. Возник вопрос: что же такое гейн с точки зрения звучания(а не ) электротехники
И ещё вопрос выбора(хотя и понимаю - надо делать что нравится, но за неимением опыта..)
- трио с оконечником на 6п14
- каспий с петлёй эффектов
- скиф(чамп) ну типо se чампоподобный
Что лепш?????
-
Блин, барин, ну ты задачи ставишь... Кто ж акромя тебя знает "Что лепш"?
Каспий я тебе посоветовал, как наглядное пособие по сопряжению пели эффектов и SE, а пред уже твой выбор. Хотя, судя по твоим требованиям выше - все же 800-й ближе к телу. Кстати, а Каспий, сам по себе, тебя не устраивает чем?
Ты, вообще, намек бы сделал на звучание, которое хочешь, а -то понятие "чистый + эдакий подгрузик", это, мягко говоря - обширное понятие....
А на счет "гейна" (если не касаться теории), то для меня это способность усилителя звучать по-разному, при различном звукоизвлечении, при этом не крутя ручки на усилителе. Ну, это даже скорее всего понятие "запас гейна"... это я так понимаю. Это конечно не касается всяких "хайгенов", там все уже "запущено" так, что крутилка влияет или на уровень "сала над огнем" или еще на что...
-
Кстати, если уж силовик будет 180-ка, тогда и на выход ищи такой же, будет безкомпромисный вариант ;)
-
Итак, всем спасибо:
Буду делать jcm800 с оконечником на одной 6п14
Со второго раза он мне конкретно вставил
ps. насчёт 180 в оконец - это стёб????
-
Почему стеб? На самом деле тебе под СЕ на 6п14 ТС180 на выход не нужен. Он может в двухтакт пойти, главное с коммутацией разобраться. Мне правда его звук на выходе не понравился.
-
Посмотрел кучу разных(!) схем jcm800. И хотелось бы всё-таки увидеть 100% рабочую схему jcm800 с русскими лампами и петлёй эффектов. :D :o :-/
В принципе 12ах7=6н2п(только напруга разная ) так?
Да, однозначно это будет jcm800. Первые сзмплы с него, что я слушал были криво записаны. Блин, на остальных клин просто офигенен. Гейн реально работает. Даже есть небольшой овердрайв.
Дитсоршн уже готов. Сделал по схеме killall: резюк "драйв" поставил на 1.5 мом, диоды всунул советские кд226, заменил тб на mid,lo\hi. Потестил: cort kx5-killall-dvd player-ТВ витязь. Ну, много жужжания, характерных шумов, особенно в верхах. Однако на такой технике-хз откуда шумы. Но в целом звук такой, со своим лицом.Black резать в самый раз.
Каб будет по маршаловким размерам.
Lets get it started....
Удачи мне :-*
-
сходи на mhuss.com, там была схема 800ки точно рабочая
-
Про 180-ку на выходе не стеб, пойдет и для SE.
Для 6П14П, анодное не более 300В - отсюда и пляши.
Петлю эффектов ламповую или на микрухах хочешь?
-
Ламповую
Или как вариант был как то топ, где ankor(alkor?) предлагал постую схему петли(с делителем), но я уже полчас гуглю, не могу её найти, а было бы интересно.
А чего, 180 лепш за твз-1-9? Мне думается что перемотанный твз гуд, да и по рассчётам судя тоже самое получается...
И ещё, если поставить тумблеры на пред-оконец, разомкнуть и вместо преда подключить примочку должно пахать? Или как вариант подать сигнал с примочки на пред, уменьшив его амплитуду(не бейте больно) что будет. Наверно что-то будет
-
Появилась радиола урал111. В плане переделки под гитарный усилок бесполезна ли она(Если да, то пущу на запчасти)
-
Или как вариант был как то топ, где ankor(alkor?) предлагал постую схему петли(с делителем), но я уже полчас гуглю, не могу её найти, а было бы интересно.
Вот она:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg841.imageshack.us%2Fimg841%2F4042%2Floop.th.gif&hash=0ed9294da7859169b842317b151a7e9f2e7fe1ce) (http://img841.imageshack.us/i/loop.gif/)
-
Ламповую
Или как вариант был как то топ, где ankor(alkor?) предлагал постую схему петли(с делителем), но я уже полчас гуглю, не могу её найти, а было бы интересно.
Вот, самое то.
А чего, 180 лепш за твз-1-9? Мне думается что перемотанный твз гуд, да и по рассчётам судя тоже самое получается...
Да ладно, используй ТВЗ. А вообще, тогда и вместо тс-ки лучше что-нить поменьше поискать.
И ещё, если поставить тумблеры на пред-оконец, разомкнуть и вместо преда подключить примочку должно пахать? Или как вариант подать сигнал с примочки на пред, уменьшив его амплитуду(не бейте больно) что будет. Наверно что-то будет
Э-э.....это зачем и о чем вообще?
А УРАЛ на запчасти, там много сладкого (если это тот урал, с кенами.....)!
-
Ну с тумблером правда дубу дал, сорри. Имел ввиду, что использование примочки вместо преда не требует подключения к преду, только оконец надо. Ну сейчас уже ясно, что для этих целей специально петля эффектов придумана.
Итак, след. вопросы:
- как организовать с джека три выхода(или это не три. мне думается их там только два)тупой вопрос, но незнаю.. :'( :-/
- Схема петли эффектов Ankora норм? Кажись 1м много будет
- если подать на пред(2х6н2п) уже усиленный(это наз подогретый, да?) сигнал (т.е.уже пропущенный через какой-то пред) нормально это, или неочень?
Думаю сделать так: cort kx5 - jcm800(2х6н2п)\bsiab - оконец se 6п14 - vintage30
bsiab здесь от того, что я его быстро навесом почаил. Сделаю возможность переключения с жсм на бсиаб. Просто жсм будет с анкоровской петлёй эффектов, куда я буду вставлять killall. Не стоит забывать, что гитара - это ещё и прекрасный ударный инструмент для рубки мяса ;D
-
Да, это тот урал с кенами.
Возьму оттуда силовик.
-
- как организовать с джека три выхода(или это не три. мне думается их там только два)тупой вопрос, но незнаю..
Где "там-то", ты спрашиваешь так, что я, например, теряюсь ;D Хоть ссылку дай или поясни, что вообще имеется ввиду?
Схема петли эффектов Ankora норм? Кажись 1м много будет
Нет, но можешь попробовать 500К, 750К...если найдешь.
- если подать на пред(2х6н2п) уже усиленный(это наз подогретый, да?) сигнал (т.е.уже пропущенный через какой-то пред) нормально это, или неочень?
Мы еще про пред JCM800 говорим? Если сигнал с полноценного преда, то его в разрыв на оконечник подавать нужно. Если это педалька какая, типа овердрайва, то ее можно на вход, тогда твой предусилитель будет "разогретым".
Да, это тот урал с кенами.
Тогда лучше бери оттуда все, и выходник и силовик и лампу выходную, кстати там 6Ф6 или 6П6? Выходник там лучше, чем твз.
-
Спасибо
Да, жсм на повестке дня
Что за джеки (http://mhuss.com/MyJCM/images/InputJackWiring.jpg) с четырьмя ногами?
Силовик и выходник возьмём из радиолы
Лампа в ней 6п6
-
Я так понимаю,в схеме http://www.guitarplayer.ru/forum/attach/97813-137087.jpg всё норм. Петлю эффектов анкора ставим на общий, входом к А, выходом на оконец(вторую ногу 6п14). С бсиобом и киллаллом можно поэкперементировать, подключая их в петлю или на вход.
Если вышесказанное бред, пожалуйста, поправте меня :-?
-
Что за джеки (http://mhuss.com/MyJCM/images/InputJackWiring.jpg) с четырьмя ногами?
Обычные разъемы под моноджеки.
Если вышесказанное бред, пожалуйста, поправте меня
В целом верно, но насчет прямо выходом на вторую сетку....тут вряд-ли.
-
Появилась радиола урал111. В плане переделки под гитарный усилок бесполезна ли она(Если да, то пущу на запчасти)
А-я-яй. Ламповую радиолу и на запчасти. Уважаемый ТС, не барахольте этот чудесный предмет, а отставте на время в сторонку, потом сремонтируете и будет вам сей прибор ещё 50лет радовать душу. Поверте мне наслово. ;)
-
Итак нужно накал для 2х6н2п и 1х6п14п, плюс анодное. Счас подумаю как лучше бп сделать.
Да, радиола - это раритет, но если учесть то, что перед тем как пустить её на мясо, я убедился в ёё неработоспособности, то всё ок. Главный аргумент за разбор - высохшие кондеры и много подгоревших резюков. Ну и полугнилой корпус, что в общем то мало значит, но говорит о хреновой эксплуатации.
-
В радиоле стоит одна 6н2п, а у меня 2. Что сделать, чтобы накаливать обе. На оконец с накалом всё ок.
-
В радиоле стоит одна 6н2п, а у меня 2. Что сделать, чтобы накаливать обе. На оконец с накалом всё ок.
Чесно говоря не понял вопроса. Поконкретней плиз. :)
З.ы. По схеме две лампы 12ах7, ты ставиш вместо них две советские 6н2п-ев, я правильно понял?
-
Ну силовой транс имеет вторичку 6.3 в. У меня 2 лампы на такую напругу. Мне стоит просто подключить вторичку на 4 и 5 ногу обеих ламп, да?
-
Да, накалы ламп подключаются ||-но. Какие лампы не важно (названия), важна распиновка, напряжение и ток накала.
Судя по схеме, там накальная обмотка на 6,3 В рассчитана ампера на 3, так что туда можно гирлянду 6н2п подключить ;)
-
Ну силовой транс имеет вторичку 6.3 в. У меня 2 лампы на такую напругу. Мне стоит просто подключить вторичку на 4 и 5 ногу обеих ламп, да?
Уважаемый texman уже сказал что и как :)
подводи паралельно провода от силового транса на обе панельки ламп. Да, правильно, 4 и 5 выводы: 6,3в. Если будеш питать переменкой- заплетай провода между собой в косички- меньше наводок будет от них на схему. Если будеш выпрямлять- то ненужно.