Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: roman61 от Сентября 22, 2010, 12:02:48 pm

Название: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 22, 2010, 12:02:48 pm
Здравствуйте Комрады, подскажите как добиться чтобы фазик не грузился?
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 22, 2010, 12:11:06 pm
@ roman61

Крутить мастер меньше в общем то... Ну или делитель, если не хватает громкости то увеличивать мощность... Это же лампа, перегрузить её просто!)
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Alexan от Сентября 22, 2010, 12:13:41 pm
Во-первых, зачем тебе это нужно?
Во-вторых, забегая вперед и предполагая, что тебе нужен усил, у которого даже на большой громкости нет заметных искажений, то можно сказать, что сам выходной каскад внесет не меньше искажений, чем ФИ. Это если такая у тебя задача  :)
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 22, 2010, 02:08:21 pm
Насчет мастера Спасибо ;D ;D ;D ;D ;D ;DНужно чтобы фазик давал 25-30 вольт без ограничений,чтобы по входу
 не грузить оконечник.Желательно это получить на 12ax7.Крутить меньше мастер не предлагать,короче нужна риализация дифкаскада.
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Serchey от Сентября 22, 2010, 03:21:09 pm
Ставь межкаскадник и будет тебе счастье :) С ним можно вообще обойтись без лампы, теоретически. (имеется ввиду межкаскадный трансформатор)

сегодня попробую такой на пермаллое, отпишусь если нужно
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 22, 2010, 03:34:07 pm
Межкаскадник хорошо,но сильно удоражает кострукцию,желательно реализовать как на 12АХ7
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: GLEB от Сентября 22, 2010, 04:10:12 pm
В общем-то так любой ФИ и работает :-?
разберитесь в сути вопроса
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Tan от Сентября 22, 2010, 04:36:33 pm
У Войшвилло в книге приведён фазик на двух триодах с общим катодом, "катодинный". его используют многие. Можно с ОС - типа "длиннохвост" от маршала.
Ну дак вот Войшвилло говорит что этот фазик позволяет работать с сигналами большой амплитуды с малыми искажениями.
Кстати в ФАКе эта книга слетела с архива.
"Руководство по проектированию усилителей звуковой частоты"
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 22, 2010, 05:10:42 pm
Цитировать
Насчет мастера Спасибо ;D ;D ;D ;D ;D ;DНужно чтобы фазик давал 25-30 вольт без ограничений,чтобы по входу
 не грузить оконечник.Желательно это получить на 12ax7.Крутить меньше мастер не предлагать,короче нужна риализация дифкаскада.
 
"Традиционный" фазик на 12АХ7 без проблем выдаёт 50-60В неискажённого сигнала. Так что сначала грузяТся оконечные лампы.
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Serchey от Сентября 22, 2010, 06:45:46 pm
Цитировать
сегодня попробую такой на пермаллое, отпишусь если нужно
вывод - пермаллой не катит, потому-что его "волшебные" свойства проявляются только с очень малыми токами(или не так, поправте?) не тот случай.

А межкаскадник размером с ТВЗ-1-9 пока-что меня радует.(с Ктр 5:1) Скоро сделаю еще один(1:1), посмотрим.

А удорожанием конструкции такой вариант совсем не назовешь - мне такой обошолся под заказ в 2,5дол. или 20 грн.

Да, есть малость завал по высоким - это не баг, а скорее фича(20кГц -3дБ),а нижней границы в 50 гц тоже хватает.

Как вариант думаю стоит рассмотреть!
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 22, 2010, 08:12:35 pm
Собрал несколько вариантов фи типа спитфаера(Vox) .маршала, и т.д. Посмотрел осцилографом.Грузиться все таки фазик как ни странно.Смотрел на анодах фи.
Если не затруднит выложите режимы,повидимому дело в режимах фи.
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Gregg от Сентября 22, 2010, 08:31:19 pm
Может быть такое решение поможет :

http://boozhoundlabs.com/bhl-15/images/bhl-15-values.gif

http://boozhoundlabs.com/bhl-15/



Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 22, 2010, 09:35:38 pm
Спасибо интересная статья,только не разглядель надпись под дросселем.
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: Gregg от Сентября 26, 2010, 11:03:48 am
Дроссель Hammond 157G - 30H/40mA:

http://www.hammondmfg.com/153.htm
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 26, 2010, 09:03:01 pm
Благодарствую!!!
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: abcetc от Сентября 27, 2010, 11:53:51 am
Чтобы не грузить "фазик" - достаточно сделать его пошире... не забывая про длину трубы...  ;D
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 27, 2010, 06:56:12 pm
Цитировать
Чтобы не грузить "фазик" - достаточно сделать его пошире... не забывая про длину трубы...  ;D
Чо правда :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: DIMEbag от Сентября 28, 2010, 07:06:46 pm
У тебя по входу на него сколько?
Какое смещение? Небось подаёшь 10-20 вольт с ТБ, естественно он перегружается.
Посчитай режимы и коэффициент усиления.

Короче-надо тебе рабочую точку и усиление выбирать правильно.
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: KMG от Сентября 28, 2010, 08:24:28 pm
Цитировать
Собрал несколько вариантов фи типа спитфаера(Vox) .маршала, и т.д. Посмотрел осцилографом.Грузиться все таки фазик как ни странно.Смотрел на анодах фи.
Если не затруднит выложите режимы,повидимому дело в режимах фи.
Стандартный маршалловский фазик при его родной анодке 330В дает неискаженный размах на выходе 200в пик-пик в каждом плече, если учесть что смещение выходных ламп около -40в, то 100в половины размаха уходит далеко в сеточные токи выходных ламп, то есть на выходе усилителя уже давно меандр.
Если ты смотрел в составе полного усилителя, то у тебя было ограничение не фазиком, а сеточным током выходных ламп.
Если смотрел на отдельно собранном фазике, то где то косяк в сборке.
Название: Re: Фазоинвертор который не грузиться.
Отправлено: roman61 от Сентября 28, 2010, 08:54:04 pm
Сколько у маршаловского фазоинвертора прегрузочная по входу?Да смотрел в составе полного усилителя,после разделительных на анодах фи.