Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: You от Августа 19, 2010, 08:12:38 pm

Название: Динамики
Отправлено: You от Августа 19, 2010, 08:12:38 pm
Привет всем! Играю на репетициях в Vintage30. Появились деньги, хочу сделать новый кабинет 2х12. Второй V30 ставить не хочу, слышал можно как-то комбинировать разные динамики. В общем хочу поставить V30 и еще какой-нибудь. Вопрос: какой динамик лучше будет сочитаться с V30, поделитесь опытом и ощущениями?
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 20, 2010, 08:23:58 am
Классический вариант V30+G12M, либо Eminence, правда модель забыл, люди подскажут.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Serchey от Августа 20, 2010, 08:49:18 am
Цитировать
Классический вариант V30+G12M
Вобще-то V30+G12H30 :)
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 20, 2010, 10:05:42 am
Но ведь G12H30 на 30 ватт, а V30 на 60 ватт и как тут быть?

Вот G12 Century Vintage как и V30 на 60 ватт, кто что может сказать о таком сочетании?
Название: Re: Динамики
Отправлено: Serchey от Августа 20, 2010, 10:47:49 am
Цитировать
Но ведь G12H30 на 30 ватт, а V30 на 60 ватт и как тут быть?
А сколько в стэке 4x12 на 100Вт приходится мощи на каждый динамик?  ;)

Если говорить о звуке, то по мнению очень многих товарищей, это ОЧЕНЬ удачная связка - V30 + G12H30.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 20, 2010, 10:51:14 am
Цитировать
А сколько в стэке 4x12 на 100Вт приходится мощи на каждый динамик?

по 25 ватт на динамик.

Но я хочу не 4х12, я на реп.точку хочу 2х12 кабинет собрать, такой некий промежуточный вариант. А голова у меня в репетиционной на 50 ватт, но в перспективе возможно подключение к такому кабинету и 100 ватт "башки"! Вот и прошу помощи в подборе пары для V30.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 20, 2010, 12:37:27 pm
Цитировать
Классический вариант V30+G12M, либо Eminence, правда модель забыл, люди подскажут.
Может Eminence Legend GB128 ?
Название: Re: Динамики
Отправлено: Fat Man от Августа 20, 2010, 12:46:22 pm
Цитировать
Цитировать
А сколько в стэке 4x12 на 100Вт приходится мощи на каждый динамик?

по 25 ватт на динамик.

Но я хочу не 4х12, я на реп.точку хочу 2х12 кабинет собрать, такой некий промежуточный вариант. А голова у меня в репетиционной на 50 ватт, но в перспективе возможно подключение к такому кабинету и 100 ватт "башки"! Вот и прошу помощи в подборе пары для V30.
Так вот тебе и намекают тонко, что с твоей 50ваттной головой и будет на каждом динамике ватт по 25 максимум. Поэтому, какая разница что один на 60, а другой на 30 или 25 ватт??
Ну а для 100 ватт другое дело.... а ты собери 3х12 )))
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 20, 2010, 12:55:15 pm
Цитировать
а ты собери 3х12 )))

Я уже думал об этой затее! ;D Разместить динамики треугольником и все такое! ;D Но это бред. >:(

Ребята подскажите конкретно по делу, как например наш передовик и активный деятель товарищ Beermonza, предложил пару для V30 - динамик G12 Century Vintage, кто что скажет о таком сочетании?  :)
Название: Re: Динамики
Отправлено: Fat Man от Августа 20, 2010, 01:01:09 pm
Цитировать
Цитировать
а ты собери 3х12 )))

Я уже думал об этой затее! ;D Разместить динамики треугольником и все такое! ;D Но это бред. >:(
расскажи об этом фендеру ))))
и Джерри Гарсия
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 20, 2010, 01:02:40 pm
Цитировать
расскажи об этом фендеру ))))

Ну ты бы  себе такое собрал? ;D
Название: Re: Динамики
Отправлено: Fat Man от Августа 20, 2010, 01:07:10 pm
Я даже собирал... правда 2х12 + 1х10 и 2х12 + 2х10
второй вариант больше понравился  8-)
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 20, 2010, 01:21:22 pm
Параллельно надо бы цеплять 25+30, 60+75 или равномощные динамики одинаковой омности, скорее по 16 Ом.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 20, 2010, 01:47:36 pm
Есть такие варианты 2х12" параллельно:


Celestion G12M Greenback (25W) + Celestion G12H                (30W) - блюз, рок
Celestion Vintage 30     (60W) + Celestion G12T-75             (75W) - тяжелый рок и металл
Celestion Vintage 30     (60W) + Eminence Legend GB128         (50W) - тяжелый рок и металл
Celestion Vintage 30     (60W) + Celestion G12 Century Vintage (60W) - металл


Все очень спорно на практике, но теоретически должно звучать соответствующе.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Serchey от Августа 20, 2010, 02:05:00 pm
Цитировать
Но я хочу не 4х12, я на реп.точку хочу 2х12 кабинет собрать, такой некий промежуточный вариант. А голова у меня в репетиционной на 50 ватт, но в перспективе возможно подключение к такому кабинету и 100 ватт "башки"! Вот и прошу помощи в подборе пары для V30.
Ну и подключишь, и играть будешь на 60Вт а не на 100 :) Тебе нужен классный звук или мощность? Погугли что пишут про G12H30 anniversary и про связку его с V30.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 20, 2010, 06:10:21 pm
Цитировать
Ну и подключишь, и играть будешь на 60Вт а не на 100

А вдруг захочется громче?! ;) Для себя же любимого все таки делать хочу. Я все же склоняюсь к Celestion G12 Century Vintage. Не думаю что В30 + G12 Century Vintage будет метал. :-X :-/
Название: Re: Динамики
Отправлено: v1ct0r от Августа 20, 2010, 06:30:11 pm
Есть проверенная временем и достаточно известная комбинация - Celestion Vintage 30 + Eminence Legend V128. Достаточно универсальная. На мой вкус особо рулит в тяжелых стилях.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 20, 2010, 06:39:37 pm
Спасибо v1ct0r, еще один хороший ответ! В моих краях к сожалению можно приобрести только продукцию Celestion, а заказывать в интернете я не хочу.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 21, 2010, 12:38:10 pm
Цитировать
Не думаю что В30 + G12 Century Vintage будет метал. :-X :-/
У Celestion G12 Century Vintage неодимовый магнит, четкая атака, упругий низ, пик на 2,5 кГц, 5 кГц и 6 кГц выше чем у Celestion Vintage 30, ...должна быть плотность, четкость, ...все в духе металла (теоретически).

Eminence Legend V128 на 120 Вт дин, против него - Eminence Legend GB128 звучит плотнее, ярче и низастее, все судя по официальным семплам и по АЧХ видно это тоже.

Celestion G12H - это смесь V30 и G12M Greenback, т.е. и не "остряк" и не "гром". А вот Celestion G12T-75 - официальная умощненная версия Greenback'а, т.е. по просьбам трудящихся. По АЧХ в нижней части очень сильно повторяет Greenback, связка Celestion Vintage 30 (60W) + Celestion G12T-75 (75W) должна быть "выносящей мозги" (теоретически).

Может найдется человек, который пробовал на практике, ...мне самому интересно услышать вердикт.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 21, 2010, 06:24:57 pm
Цитировать
Может найдется человек, который пробовал на практике, ...мне самому интересно услышать вердикт.

+1 я уже сам 2й день жду такого!
Остается 2 варианта:

Vintage 30 + G12 Century Vintage
или
Vintage 30 + Celestion G12T-75
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 21, 2010, 10:56:36 pm
Я пробовал в кабинетах 4x12"
V30 + G12-T75
и V30 + G12M (greenback)
оба варианта чумовые, первый слегка низастее, более рычаще-стучащий, второй поверхастее и середина подвырезана, то есть больше дж-дж-дж и шороха.
Поэтому для кора посоветовал бы V30+T75, для более классических вариантов greenback.

Кстати кабинеты с Е75 и с гринбеками друг на друга абсолютно не похожи. Вот разве что низом, но общий тембр воспринимается по-другому.

На самом деле G12H весьма "горбат" по-звуку, а 30ки надо смягчать несколько, у них весьма выраженная верхняя середина, слегка теплоты не хватает что ли. Зато очень чёткие, с правильным верхом.
Гринбек в этом плане слегка "подсирает". Но достаточно приятно
Название: Re: Динамики
Отправлено: mogaev от Августа 22, 2010, 06:19:41 am
ИМХО, если динамик даёт нужный гитарный спектр, то два только усилят желаемое, плюс выигрыш по низам.
Не даром вся фирма ставит по 4 одинаковых динамика.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 22, 2010, 08:31:13 am
Нет, не вся, взять например Bogner Uberschall ST Hybrid 412 Cabinet,
2 V30 и 2 G12T75.
А потом тот звук в помещении который получаешь от комбинации 2х динамиков никогда не получить с динамиков одного типа
Название: Re: Динамики
Отправлено: mogaev от Августа 22, 2010, 09:00:56 am
Цитировать
Нет, не вся, взять например Bogner Uberschall ST Hybrid 412 Cabinet,
2 V30 и 2 G12T75.
А потом тот звук в помещении который получаешь от комбинации 2х динамиков никогда не получить с динамиков одного типа
Спору нету - не получишь.
Всё сильно субъективно на практике.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 22, 2010, 09:09:03 am
Да, надо учитывать, что комната, в которой стоит кабинет иногда влияет больше чем динамики =)
Но всё равно комбинирование-это простор для манёвра
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 22, 2010, 11:17:36 am
Средняя цена динамиков такова :
G12T-75 стоит 3000р
G12 Century Vintage стоит 4000р
Vintage 30 стоит 3500р

Я все еще ломаюсь G12 Century Vintage или G12T-75. Разница в цене 1000р, но это не главное.
Название: Re: Динамики
Отправлено: gigabyte от Августа 22, 2010, 08:49:32 pm
Бери Vintage 30 - не прогадаешь.
Тем более за 3500, когда новый 3900 стоит - минимум.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 22, 2010, 09:04:14 pm
В наших краях, V30 новый стоит 3500. V30 у меня уже есть! ;D  Пожалуйста, немножко почитайте тему, речь немного не о том! :)
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 23, 2010, 11:54:04 am
@ DIMEbag

Интересует момент, ...Celestion Vintage 30 + Celestion G12M Greenback, они вроде как не в равных условиях, первый только начинает раскрываться (много верха, четкости), второй уже "пришпоренный" делает свое дело как положено.
В связке Celestion Vintage 30 + Celestion G12T-75 оба в равных условиях примерно, тонкомпенсация недогруженных динамиков не выделяет кого-то одного, и в рабочем режиме на 70% где-то они друг друга начинают дополнять как положено.
Есть комментарии? ...интересно послушать про омность, распайку и мощность усилителя в тестах и для какого варианта по какому уровню, ...если можно.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 23, 2010, 01:26:55 pm
Омность каждого динамика и кабинета в сумме - 8 Ом (2 последовательно и потом 2 пары в параллель)
Мощность 50Вт и 100Вт головы (ENGL, Mesa, Ostap, 2 разных DIY головы)
Подаваемая мощность, я не мерял, но на глаз по уровню мастер около 30ти Ватт
Т.е. по 5 ватт на динамик, к этому моменту оба уже "раскрылись" (громче играть нереально-сдувает)
Но самое главное, у greenback чувствительность 97дБ, а у V30, 100дБ, т.е. ровно в 2 раза по мощности, так что для "раскрытия" им нужна, по сути одинаковая мощность.
Гринбек оказывается несколько тише 30ки, но это мало заметно в реальных условиях
Название: Re: Динамики
Отправлено: Serchey от Августа 23, 2010, 02:03:52 pm
@ DIMEbag

Цитировать
На самом деле G12H весьма "горбат" по-звуку

В каком смысле "горбат"?
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 23, 2010, 02:26:58 pm
400 Гц недовырезанны, а 1-2кГц слегка торчат, из-за этого он кажется слегка "стучащим" для хай-гейна это не очень хорошо, звук становится жестковатым
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 23, 2010, 03:19:47 pm
@ DIMEbag

Чувствительность у Celestion G12M Greenback по паспорту 98 дБ, разница между Celestion Vintage 30 в 1,6 раза по громкости с одинаковой подводимой мощностью, ...чтобы они одинаково орали нужно на Greenback'ах по 8 ватт, на V30 по 5 Вт, чтобы не сдувало и не было как ты говоришь: "Гринбек оказывается несколько тише 30ки", он и будет тише но на практике не так заметно именно по случаю 2 дБ разницы.

Только для Greenback'a 8 Вт это 30%, а для V30 5 Вт это 10%. Понятно, что и так очень громко, но рубеж 50% заявленной мощности надо бы перескочить, там дины звучать несколько по другому. Т.е. когда V30 покажет свой характер, Greenback уже умрет  :) ...я спорить не буду, у всех свои предпочтения в звуке, некоторым нравится не раскрытые динамики, некоторым откровенно жареные, посему я буду исходить только из теории и паспортных данных, ...смотря еще и по правильности теории, она тоже у всех разная  :D

У Celestion Vintage 30 + Celestion G12T-75 то, что ты описываешь, разница в 3 дБ (2 раза), но один из них не сгорит если придется жарить на максимуме усилителя, кабинет-то 2х12".
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 24, 2010, 07:16:08 am
Ну, у меня каб 4x12" и половину порога мощности перевалить-это убить свой слух нафиг, нигде кроме стадиона такая громкость не нужна, так что "раскрыть" V30 в таком кабе малореально, если исходить из необходимости подачи 50% мощности.
Но как мне кажется уже при 20% номинальной мощности динамики звучат хорошо, потом они уже входят в насыщение и дают свой подсёр. Вот нужен он или нет каждый решает сам.
Я исходил из того, что чел заявил про 50ти Ваттную голову, если 100Вт подключить, то да, на полной громкости может гореть, с другой стороны кто и когда выкручивает 100Вт головы со всеми ручками "вправо"? =)
Я не говорю что мой вариант оптимальный, но он правда отлично работает в услоиях реп. и среднего размера залов)
Название: Re: Динамики
Отправлено: Serchey от Августа 24, 2010, 07:24:38 am
Цитировать
400 Гц недовырезанны, а 1-2кГц слегка торчат, из-за этого он кажется слегка "стучащим" для хай-гейна это не очень хорошо, звук становится жестковатым
Просто нужно было автору сразу уточнить для какого стиля он выбирает динамик. А то получился разговор "ни о чем" вначале.

Сори что достаю, просто со всеми динамиками сравнить не приходилось. Что значит "стучащий"? И чем плох 400Гц, который дает плотность? :)
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 24, 2010, 07:48:35 am
400Гц на всех инструментах очень хитрая частота, её недостаток делает звук тонковатым и плохо читаемым, её перебор - мутным и гулким. Так что очень важно чтоб она была "правильная".
Стучащий это кагда на штрихе вместо дж-дж-ж, получается дын-дын-дын, грубая реакция, ощущение как-будто усил стучит, а не шаркает, как-то так =\
Ну про G12H я конечно загнул, что он прям стучащий, но низ и нижняя середина слегка грубоваты, как мне кажется, у гринбека он помягче, поэтому дж-дж слегка поприятнее.
А у 30ки их вообще почти нет  :D по крайней мере мало прослушиваются, поэтому в итоге он тоже кажется мягким)
Хотя вот для классического рока всё что есть у G12H это как раз плюс, там у "низа" именно такой характер.... и в металлкоре тоже O_O
Название: Re: Динамики
Отправлено: Serchey от Августа 24, 2010, 07:55:59 am
Цитировать
Ну про G12H я конечно загнул, что он прям стучащий, но низ и нижняя середина слегка грубоваты, как мне кажется, у гринбека он помягче, поэтому дж-дж слегка поприятнее.
А у 30ки их вообще почти нет по крайней мере мало прослушиваются, поэтому в итоге он тоже кажется мягким)
Ну не сказать "загнул", немного есть "стучания". Но из за своего низа он хорошо компенсирует 30ку. А вообще я никогда не ориентировался на супертяж, потому и советы такие :)

Спасибо!
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 24, 2010, 11:51:26 am
Ребят, конкретно по 2х12" интересно автору  ;) ...практических советов маловато будет.

@ DIMEbag
У тебя два Greenback'а последовательно, два V30 последовательно и эти цепочки параллельно. Понятно, что 100 Вт держит на пределе. В 2x12" на динамик половина мощности, с 50 Вт Greenback работает на пределе, долго не сможет, ...давайте узнаем, будет ли автор пользовать такие мощности хоть когда-нибудь.

Может просто попугал 100 Вт головой?  ...или кабинет будет сугубо репетиционный? ...не дорого ли делать два каба с нужным звуком если вдруг чего?  :)

@ You

Напиши, чего-нибудь.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 24, 2010, 01:42:08 pm
Нет, у меня пары G12M+V30 последовательно.
Я больше 30Ватт мощности на весь кабинет не вкачиваю(ручка мастер на 9-11 часов), усил 60Вт, больше уже реально слишком громко, барабаны не слышно))))
По отношению к 2x12" возможно имеет смысл не комбинировать.
тем более недостатков у кажого из динамиков не так много, чтобы прям заморачиваться
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 24, 2010, 03:46:41 pm
@ DIMEbag

Дело еще в том, что V30 стоит дороже искомых комбинаций, уж лучше пару к имеющемуся V30, но чтобы низастый, он дешевле обойдется в итоге, одним выстрелом двух зайцев.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 26, 2010, 04:01:14 pm
Чтоб низастый и подешевле - это Seventy80, правда звук будет го*но  :D
Я настаиваю на своём - гринбек даст тёплый мягкий низ, с подвырезанной серединой, каб будет меньше стучать и больше жужжать.
А вообще на ю-тюбе можно найти семплы приведнных выше комбинаций.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 26, 2010, 04:11:50 pm
@ DIMEbag

Я смотрел по АЧХ G12М и G12T-75 нижний хвост наследуется, семплы слышал и того и другого, G12М мутноватый, G12T-75 по-сочнее, V30 еще сочнее и верхастее. Автор для своего 2х12" выбрал уже.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 26, 2010, 04:16:16 pm
Странно, когда слушал G12T75  в разных местах казалось, что как раз у него верх подзавален и он помутнее =\
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 26, 2010, 04:56:10 pm
G12T-75 и G12М по верхам практически одинаковы, но у G12T-75 сочнее и четче серединка, G12М мутный в середине и такой же по высоким как и G12T-75, в сравнении обоих с V30.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 26, 2010, 08:07:08 pm
Ну я в перспективе буду делать голову на 100 ватт, на чем-то же мне ее слушать надо!

Например, вот я только собрал голову, вход замкнут на землю, а я кручу-верчу крутилки, громкость на максимум, "тембора" на 12 часов, ну и кручу гейном, слушаю что где заводится, возбуждается! Если что не так, сразу произвожу манипуляции! Ну и пощупать то тоже усилок хочется!

Я же к В30, такое не подключу, он же бедняга испарится! ;)

А вообще я хочу звук, более-менее напоминающий Черный Шабашь (не путать с Heaven&Hell). Я не говорю один в один, просто чтобы отдавало Саббатом.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Августа 26, 2010, 08:48:37 pm
А чего, я разве с таким кабинетом + башка 50 или 100 ватт не смогу какой-нибудь, рок-бар или рок-клуб покрыть?!

Да играю я в В30 и такое чувство, что чего-то не хватает.
Гитара у меня вроде неплохая, Ямаха из красного дерева, лес пол, родные звучки свистели и заводились (ну не прям чтобы сильно). Я их поменял на гибсоновские датчики от Explorer'a. Стало ощутимо лучше, да и звук стал на порядок выше.

Голова гитарная собрана на 12ах7еh в преде и 6П3С-Е на конце, выходной транс мне сам Наблюдатель помогал считать, работает на ура. Кондеры все бумага с маслом (сливочным  ;D), пикушные кондеры КСО. Ну вроде не на г..не играю и не в г..но подключаю, а сочности какой-то все равно не хватает.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Августа 27, 2010, 06:40:19 am
В "усиле" много шумов посторонних? Нередко это причина неудовлетворительного звука. Либо звукоизвлечение.
кабинет 2x12" не настолько прям сильно отличается по звуку от 1x12", как может показаться.
Вот в 4x12" ощутимый прирост низов и плотности.
100Вт - это очень-очень много, ты даже на половину никогда не будешь выкручивать. Это только для стадионов и концертынх площадок >1000 чел.
Да и никто сейчас весь зал своим комбом не пытается прозвучить-это неудобно с точки зрения построения микса.
Всегда комбо снимается микрофоном и в линию
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Августа 27, 2010, 01:36:51 pm
Celestion хвалится, что старичок Тони предпочитает их динамики, ...какие ранее предпочитал, не в курсе, наверное те что шли с Marshall'ами по-умолчанию. Чтобы было все так же как у кумира, нужно повторить цепочку, начиная с гитары, калибра струн, строя и весь тракт  :D ...переучиться на левшу, ...пальцы подрезать  ;D ;D ;D
Название: Re: Динамики
Отправлено: Vitalka от Сентября 06, 2010, 05:20:43 pm
А никто не встречался с вот такими динамиками? http://www.musiclife.kiev.ua/shop/gitarnyiy-dinamik-fane-acoustics-ax12.150.html
Чуствительность и цена очень интересны
Название: Re: Динамики
Отправлено: abcetc от Сентября 07, 2010, 08:13:16 am
На иностранных форумах Fane считают "старшим братом Celestion", т.е. динамиками с более взрослым звуком (и, обычно, не самые дешевые).
Лично не слышал.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Gunpowder от Сентября 07, 2010, 08:22:26 am
Фейны в Киеве? Не верю  :-?
Позвонил в http://www.musiclife.kiev.ua по поводу наличия Фейнов. Они задумались, есть ли у них такие динамики... Жду ответа.
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 07, 2010, 08:30:22 am
Ню ню. Пиши че скажут? Как интересно на них металл рубить можно?
Название: Re: Динамики
Отправлено: Vitalka от Сентября 19, 2010, 12:45:09 pm
А что это за динамики MAG? Вот, например, http://www.muzikant.kiev.ua/dinamik-dlya-gitarnyih-usiliteley-mag-g1211.html
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 19, 2010, 01:17:10 pm
Информация по такому на доступном языке украино-русском только по UA, что в свете такие есть я пока не знаю.  :)
Название: Re: Динамики
Отправлено: Vitalka от Сентября 19, 2010, 01:27:01 pm
Ну так я тоже искал, но нигде не нашел, кроме наших инет-магазинов. Может это у нас в Украине где-то делают? :)
Название: Re: Динамики
Отправлено: srg_ua от Сентября 19, 2010, 01:47:32 pm
http://magaudio.biz
Название: Re: Динамики
Отправлено: Vitalka от Сентября 19, 2010, 02:01:42 pm
@ srg_ua

Дякую)
Что-то они даже не упомнают на сайте о гитарных динамиках)
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 19, 2010, 02:40:07 pm
Есть  там.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Vitalka от Сентября 19, 2010, 02:54:44 pm
Цитировать
Есть  там.
Где? Я их там не вижу)
Этот, что ли? http://magaudio.biz/production/loudspeakers/12-inch/m1222/
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 19, 2010, 04:03:31 pm
Да на этом обновленном сайте их нет. Нужно им звонить.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 19, 2010, 04:11:53 pm
Посмотреть, послушать можно тут и определиться: http://www.youtube.com/watch?v=jWK0sa7tlfI&feature=related ...нужно хорошие уши, чтобы все нюансы проследить.
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 19, 2010, 04:14:46 pm
Причем здесь этот видос?
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 19, 2010, 04:18:35 pm
При том, что нужно хотя бы примерно слышать что берешь и что тебе больше нравится, ...разве ассортимент в клипе не богат?
Название: Re: Динамики
Отправлено: Grey от Сентября 21, 2010, 09:24:51 am
Классный видос, Beermonza,спс. Мне EV EVM12L больше всех понравлися, таких в России не купить?
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 21, 2010, 12:16:19 pm
много раз говорили о неадекватности этого видоса.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 21, 2010, 12:37:24 pm
Цитировать
много раз говорили о неадекватности этого видоса.
Конечно, никогда никого не устроит эксперимент, особенно если он не в духе дотошного советского инженера, которому обязательно нужно поправить все на словах, искать какие то мизерные изъяны, которые влияют только на тысячные доли физических величин. Я начал читать подобное, но сразу бросил, ...для примерного понимания разницы нам того, что в видео, хватает. А то же начинают доказывать, вот, например когда гитару акустику брал и слушал в помещении магазина, она была в "правильных условиях", а в комнате своей квартиры, дома, уже не так! ...и что? ...любой из динамиков можно опустить в такие условия, что их вообще не узнаешь, ...и что? ...да все просто, есть представление общее, а как расширить возможности динамика знает то, кому это нужно. Я понятно выражаюсь? ...или типа, специально зарубили верха, и звонче и ярче выставили именно Celestion, чтобы спрос поворачивался в эту сторону, и все оплачено производителем? ...я молчу  :) ...заговоры, кругом одни заговоры, ...как страшно жить  :D
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 21, 2010, 12:59:57 pm
Просто севени 80 там выставлен офигенным динамиком. :-?
Название: Re: Динамики
Отправлено: Vitalka от Сентября 21, 2010, 02:03:53 pm
Цитировать
Просто севени 80 там выставлен офигенным динамиком. :-?
Хотя у меня самого севенти, но мне там звук его показался очень плоским - офигезности от него вообще не услышал
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 21, 2010, 02:14:46 pm
Цитировать
Просто севени 80 там выставлен офигенным динамиком. :-?
Они все разные, нюансов очень много, и зависят еще и от усилителя, его трансформатора, ...ту все в равных условиях, ...а если ставить один и тот же динамик на разные кабы/уси и отписывать, что динамик говно или конфета, вот это уже некорректно. Наушники нужно хорошие, мониторные, контрольные, ...там все слышно.
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 21, 2010, 02:26:34 pm
А как же с 50 рокетом быть? Че ж их ни кто не покупает? Может потому что их в какой каб ни поставь, к какому усилителю не подключи они выдают окологитарный звук. А винтаж и V12 при тех же условиях звучит везде.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 21, 2010, 03:14:40 pm
За "универсальность" приходится расплачиваться всегда, ...и не рыба и не мясо, а как иначе? ...у Celestion Seventy 80 АЧХ почти такая же что и у Celestion G12T-75, только в верхней середине у первого бугор, у второго выкус, это и по звуку слышно, ...у Celestion Vintage 30 на средних ровный участок, а у Celestion Rocket 50 провал по средним и только пик острый на 1кГц и тут же провал, ...ничего хорошего не увидел, гипотетически будет каша верхастая (не слышал живьем), ...из видео не понравились совсем Tone Tubby. Eminence сразу так нижней серединой пышет, послезвучее интересное. Celestion именно звонкие, не яркие, а звонкие, с коррекцией звона, и коррекцией низа. Jensen - яркий, драйвовый динамик. Именно в этих условиях видео.
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Сентября 21, 2010, 07:04:35 pm
Мда, только вот Tone tubby  в diezel ставят, а их цены и качество звука вы знаете.
Дело в том, что каждый динамик надо по своему "снимать", а там все сняты одинаково, поэтому некоторые звучат хуже, чем могут, так как положение миков неудачное.
Плюс ко всему усилы rivera всьма специфичные-жёсткие и верхастые по звуку, поэтому динамики которые сами по себе слегка "жестковаты", там кажутся чересчур грубыми.
Вобщем и целом по видео можно сделать вывод только об общем АЧХ
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 21, 2010, 07:14:16 pm
@ DIMEbag

Вот именно, чего и требуется, одинаково неудачные условия для всех, может для каких то это и удачные условия, но в целом картина понятная, какой куда применить, лично мне ясно. Разумеется, любому динамику нужна своя среда, ...и кроме того, достаточно сменить гитару на другую, с хамбами открытого типа и все, уже все динамики зазвучат по другому.
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Сентября 21, 2010, 08:23:55 pm
Всем Привет!!! Я наконец-то дождался свой G12T-75. И не удержавшись соблазна решил послушать, вставил я его вместе с В30 в наполовину законченный кабинет.

http://img440.imageshack.us/img440/9458/21092010108.jpg

Вставил, соединил там все на 16 Ом, в голове (гитарной) выставил на 16 Ом. Включил накал и пошел курить с барабанщиком! Пришли мы, включаю анодное.
Громкости немного, динамики не открылись, играю, как-то не очень. Ставлю громкость в своей 50 ватт башке на 11 часов. Играю, и тут я охренел!!! Звук бомба!
Мяса добавилось, серединка появилась такая правильная и очень радующая ухо, чуть верха прибавилось, звук стал просто супер! Самое интересное, что звук стал как будто объемным, жирным! Это непередаваемое ощущение!
Когда я играл в 1*12 с В30 такого объема не было. Я стал задумываться, как я раньше играл в 1*12?! Теперь я больше ни в чего другое играть не хочу, где меньше 2х динамиков (разных).

[size=12]Особую благодарность хочу выразить товарищу Beermonza![/size]

Который настоял на приобретении данного динамика, развеял все сомнения и привел весомые аргументы в пользу выбора динамика G12T-75 как пару V30. :D
 
Данная связка очень-очень хороша! :D Прослушивалась на голове 50 ватт с оконечным каскадом на паре 6П3С-Е по схеме Фендера БассМена и предом+ фазоинвертором на 3х 12АХ7-ЕН по схеме Боргер Шарпа.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 21, 2010, 09:07:25 pm
@ You

Благодарю за доверие.
Если нужно пораньше "открыть" динамики, не на такой уже мощще, то вариант с Celestion G12M Greenback + Celestion G12H пошел бы, но ты же не играешь блюз и классический рок так, чтобы стоило брать пару, ...а с V30 твой нынешний "сосед" по кабинету тебя порадует еще и на 9-и часах мастер-волума, когда раскачается и так сказать "разработается".
Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Сентября 21, 2010, 09:43:53 pm
Я люблю классический хеви-метал! :D Мой любимый Шабаш звучал на УРА! :) :D
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 25, 2010, 03:05:45 pm
Я вот все таки эминенс в128 недавно взял, для тяжа, и скажу вам маленько разочарован. Причем есть динамик, назовем его ИКС, звучит гораздо гораздее, и стоит прилично дешевле. Может эминенсу нужно дать время как тут говорят разиграться? А то новый совсем. Дает какое то крупное зерно, маленько не хватает нижней середины, довольно писклявый.
@ DIMEbag Че скажешь?

Название: Re: Динамики
Отправлено: You от Сентября 25, 2010, 07:13:23 pm
Всем привет! Собрал кабинет! Решил все это сфоткать и немножко похвастаться!

http://img709.imageshack.us/img709/7140/img0190ac.jpg
http://img841.imageshack.us/img841/3237/img0191c.jpg
http://img228.imageshack.us/img228/7572/img0194bp.jpg
http://img818.imageshack.us/img818/4483/img0197a.jpg
http://img837.imageshack.us/img837/4760/img0203u.jpg
http://img822.imageshack.us/img822/2834/img0204wh.jpg

А вот запись как вместе звучат V30 + G12T-75
Извиняюсь за немного неровную игру, сильно волновался да и спешил немного.

http://www.onlinedisk.ru/file/520579/
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 26, 2010, 01:42:03 pm
@ You

Оформление хорошее, ...аудиоткань не совсем сочетается, ...не хватает мебели по комнате такой же, тогда будет сочетание  ;D ;D ;D ...не плохо, не плохо.

Семпл. Пофиг как сыграл, не суть, ...звук плотный, рычащий, полная картина в реальности конечно, но можно уже услышать результат, по отдельности примерно слышал как звучат, тут не так, ...если применить природный фильтр (мысль -> мозг = результат) то все вроде сработало как и теоретически.

Поздравляю с достижением очередной цели.
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 28, 2010, 02:18:19 pm
Чет на мой вопрос никто отвечать не спешит. :(
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 28, 2010, 02:20:18 pm
@ THRASH

Так ты же у конкретного человека спрашиваешь, все и блюдут этикет.  :)
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Сентября 28, 2010, 07:10:51 pm
Я с Эминенсами мало дела имел, поэтому мне судить сложно.
Знаю только, что там путаница какая-то с этими сериями, много всяких разных динов из разных мест, отличающихся буковками и т.п.

"Разыгрывание дина не изменит зерно. лишь слегка пригладит верх и сфокусирует низ, характер же останется тот же.
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 28, 2010, 07:43:46 pm
@ DIMEbag

Спасибо. А знаеш где есть обсуждение этих серий эминэнсов?
Название: Re: Динамики
Отправлено: DIMEbag от Сентября 29, 2010, 06:32:36 pm
Честно говоря нет.
Наверное у Ерасова и на гитарплеере темы должны быть
Название: Re: Динамики
Отправлено: Fat Man от Сентября 29, 2010, 06:50:54 pm
@ THRASH

Может дело и не в модели динамика? На сколько я знаю, все 12-дюймовые эминенсы продающиеся на Украине, на Украине и собираются, со всеми вытекающими.. То писклявость, то вата, а то просто горят из-за кривой сборки.
Название: Re: Динамики
Отправлено: Samat от Сентября 29, 2010, 07:29:23 pm
@ THRASH

Послушай семплы на официальном сайте: http://eminence.com/guitar.asp?speaker_size=12 ...будут ли кардинальные отличия.
Название: Re: Динамики
Отправлено: srg_ua от Сентября 29, 2010, 07:38:43 pm
@ Fat Man

Цитировать
На сколько я знаю, все 12-дюймовые эминенсы продающиеся на Украине, на Украине и собираются,
Можно конкретнее ? Что-то ни чего не гулиться .
Название: Re: Динамики
Отправлено: Fat Man от Сентября 29, 2010, 09:00:27 pm
Цитировать
Можно конкретнее ? Что-то ни чего не гулиться .

Ну кто о таком официально заявлять будет?  :)
Это информация от людей, закупающихся непосредственно у сборщиков.
10-дюймовые, на сколько я знаю, не собирают, а именно завозят готовые. Может поэтому часто найти какой-нибудь 102-8 (кстати, имхо, очень хороший дин), на много сложнее, чем любую двенашку эминенс.
Название: Re: Динамики
Отправлено: THRASH от Сентября 30, 2010, 08:45:43 am
на моем вроде написано маде ин юса. как же узнать что он поддельный?