Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Dimasss от Октября 25, 2010, 09:08:57 pm

Название: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 25, 2010, 09:08:57 pm
Привет!  :) Посоветуйте пожалуйста схему вокального лампового усилителя для репетиций  :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Moonlight от Октября 25, 2010, 10:03:06 pm
ИМХО вокалу ненужен ламповый усилитель. Хороший ламповый преамп микрофону это нужно, а так вокал ИМХО в линию.
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 07:03:29 am
так я и думал :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 10:16:41 am
переделай томато для нужного диапазона, оснасти его, если хочешь, тембрблоком, в конец поставь усил из тда 1562 и будет тебе щастье :) ну можешь ещё и делэй вставить между преампом и микрухой, но это уже садомаза-мазафака.... лучше эквалайзер :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: melan от Октября 26, 2010, 12:04:14 pm
А какой смысл в томато? Вообще микрофонные ламповые преампы делают с трансами - входным и выходным, либо с одним из них. Может быть можно и без них обойтись, но я вообще не понимаю смысл микрофонного лампового преампа в условиях реп. базы...
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 01:17:59 pm
да нам вообще нужен усилитель для вокала, у нас нету никакой линии все в комбари играем. Вот я и хочу что нить спаять хорошее :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 01:23:37 pm
да я тоже нифига не понимаю, наверное, в силу своей бездарности, зачем на баллоне....но наверное типа "эффект присутствия" ярче или мягче, или ещё что нибудь....вот почему гитара на чистом через лампу (просто пред в линию, без оконечника с трансом) звучит лучше? даже дребезг, когда струна об лады бьется, ито приятно звучит, не говоря уже о самом звуке....
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 01:25:06 pm
всё дело в динамичности и компрессии звука  :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 01:26:51 pm
извиняюсь за оффтоп, басист в какой комб играет?
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 01:27:32 pm
в советский колонка))))
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 01:38:56 pm
знакомо :) ну в общем как я сказал сделай, или попробой чё получится, по моему должно нормально получиться. ламповый конец если строить то можно столкнуться с рядом геморроидальных явлений, типа транс мотать или искать и т.д. и  т.п.....а по предложенному мной варианту понадобится один транс 12 вольт ну и мизер деталей :) и практически полное отсутствие геморроя :) ИМХО...
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 01:42:46 pm
Согласен, так и думаю сделать просто пред ламповый и конец транзисторный, хотя у меня есть в мастерской ватт на 15 готовый транзисторный , но думаю маловато будет :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 01:47:17 pm
ну да, в 15 ватт особо не поорешь... кстати, что за жанр?
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 01:48:03 pm
калифорняк)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 02:00:23 pm
в общем, под советский колонка басиста подстраивайся, я думаю мощность у неё больше, чем у гитарного, и плюс этот, блин, ударник стучит когда не надо громче всех, и гитарист поднимает громкость, затем басист плачет, что его не слышно....и цепная реакция.... :) в общем, 50 ватт тда 1562 должно хватить, кстати, на охлаждении можно сэкономить (так говорят, я лично не уверен...) и звук у этой микросхемы не плох...короче всё....иду в рекламу работать...)))))
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Khaba-khaba от Октября 26, 2010, 02:12:28 pm
Dimasss, не правильно подходишь к решению задачи. Тебе нужен внятный вокал для репетиций + линии нет.
Заморачивайся с динамической обработкой, компрессор с микрофонным входом или мик.преамп на микрухе Азнаур както давно давал - хороший вариант. И уже к нему компрессор, лично я хочу попробовать на голос этот http://www.sugardas.lt/~igoramps/article60.html  детальки уже купил время бы найти.
А уже после этого можно будет подавать сигнал на любой усь по вкусу. Только про динамик соответствующий не забудь.
Вот тогда будет внятный вокал.
Вариант проще - вокалист берет/покупает  проц для вокала и тыкается в усь. ;)
Сам усилитель не важно на чем исполнен...
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 02:34:51 pm
Боже упаси от процов))) лучше в обычный усь )))
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 02:45:53 pm
вообще, Khaba-khaba, истину глаголишь :) а этот компрессор я собирал ещё будучи полным ламером в электронике, получилось с первого раза, я был ужасно рад этому, и поэтому пробовал его со всем подряд :) вокал, чесно говоря, должен понравиться любителям панка ну или второго альбома my chemical romance, но для гроула... короче не для гроула :) теряется "убойная" динамика рычания :) хотя я думал что будет наоборот :( ну вообще я проверял на своем голосе, который в свою очередь только для гроула и пригоден :) а с гитарой ништяк, звучит, учитывая что 6 струна у меня "си", как раз для дэткора прям находка :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 02:47:17 pm
я  не против компрессора и ничкго не имею против :) хоть и не любитель всякой фигни в звуке , люблю как есть.
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 03:03:36 pm
тоже верно, кстати... короче, ну это всё нафиг, собирай томат с микросхемой :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: GLEB от Октября 26, 2010, 03:15:19 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2FSmileys%2Fclassic%2Fpozor.gif&hash=d56ad41abbb0150248815fbef30452a2f2e335e1)

Ламповый оконечник на линии сегодня анахронизм по двум причинам:
динамики имеют меньшую чувствительность и требуют большую мощность на входе (что не проблема для транзисторного аппарата)
для адекватного гитарным комбам и барабанам уровня громкости в "тяжёлой музыке" требуется линия около 2х400Вт для комнаты в 20 кв.м. + с учётом динамического диапазона — желательно иметь запас по мощности. На лампах собрать такое дорого и жрать оно будет киловатты.
Поэтому, если опыта нет — советую накопить $200 на б/у современный китайский оконечник.
Или паять на современной элементной базе по обычной схеме Лина (по деталям дороже первого варианта)

Вся фишка была в специфической компрессии оконечника, но оно вашему вокалисту надо?
Хотя… если Вам досталось штук 6 ламповых усилителей ЛОМО-Солист (УО-4,2) то можете поэкспериментировать со старинными динамиками. И даже кроссоверами.
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 03:41:33 pm
помнится мне как я начинал (люди, не смейтесь :) ) спаял себе усилитель, найденный в нете, примерно на сотню ватт, из транзисторов, не установив ток покоя, нашел радиатор... ещё спаял предусилитель тоже в нете нашел, на 2ух тл072 и 1ой тл074, с 4 полосным тембрблоком, а перегрузом был у меня мт 2 :) всё это "щастье" подключалось к 2ум S90....и звук был фикальным, но я просто офигевал от этого звука, всё таки своими руками паял :) эх... ностальгия....
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 03:47:07 pm
 >:( достали уже с ламповой линией... Ломо кстати есть но не солист))))  и ум 50 аж 2 шт. мы юзали раньше ум 50, но в последнее время надоело и хочется что то погромче и по качественней :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 03:53:51 pm
а ты вообще в электронике как? имевший дело, я правильно понял?
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 03:56:12 pm
Marshall jcm 800 2203  и примочечки всякие паял :), а томато по моему малость фонит и зудит на сэмплах которые я слушал, хотя может это от микрофона) У меня есть шас схема преда лампового одного , она простая)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 04:05:42 pm
ну тогда супер :) спаяй ректу для гитары, для баса и транзистор в оконечник пойдет, но пред на баллонах, плюс эквалайзер как можно больше полос :) а эта схема преампа для вокала? можешь засветить? :)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 04:09:28 pm
Ну ректа мне не к чему, басист вроде тоже не жалуеца, вот бы барабанщику чё нить спаять в мозги)  а схема вот она хочу её еще на 6н23п попробывать http://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/6n1p.jpg
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 26, 2010, 04:33:06 pm
ну да, чё то есть в этом :) точнее чего то нет... типа резистора на сетке второго триода.... да ну и фиг с ним :) по моему даже проще чем томат :) кстати, от шума и фона томато я избавился, плюс переделал его под свои нужды. от фона избавлялся... путем ИИП... сначала вообще обычный транс на 15 ватт поставил, фона уже тогда не было... а переделал так: лампа-6н3п, катодный конденсатор первого каскада 4.7 мкФ, второго-10 мкФ, овердрайв уплотнился, стал мягче даже :) баса ещё прибавилось... потом между каскадами детали кое какие поменял, кое что убрал вообще....короче от томата осталось только название :) но звучит нормально   
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 05:20:53 pm
да это ты прикольно сделал, но хочется уже готовое) а 6н3п у меня нету наверно ::)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: GLEB от Октября 26, 2010, 07:01:44 pm
Цитировать
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/6n1p.jpg
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2FSmileys%2Fclassic%2Fpozor.gif&hash=d56ad41abbb0150248815fbef30452a2f2e335e1)
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 08:08:26 pm
Глеб, дал бы тогда нормальную и простую схему, я уже устал искать. :( а смайлы такие и ребенок может ставить.... >:(
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 26, 2010, 08:15:45 pm
А линии у нас нет, мы не на реп. базе играем, а у себя в гараже.
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: GLEB от Октября 27, 2010, 02:32:28 pm
Цитировать
Глеб, дал бы тогда нормальную и простую схему, я уже устал искать. :( а смайлы такие и ребенок может ставить.... >:(
Кроме диванно-любительско-фантазийного форума "аудиопортал" со взятыми "с потолка" электрическими режимами существует масса схем проверенных и даже серийных приборов. Главное определиться, чего вы хотите добиться от этого прибора.
Несколько отличных  DIY-проектов есть тут:
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
http://www.diyfactory.com/projects/diy12au7comp/diy12au7comp.htm
про транзисторные оконечники популярно написано тут:
http://sound.westhost.com/articles.htm#s6
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 27, 2010, 03:45:44 pm
Спасибо, делаю томато)))))))
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: GLEB от Октября 27, 2010, 04:02:39 pm
Цитировать
Спасибо, делаю томато)))))))

истина — не мечите бисер перед свиньями
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 27, 2010, 04:56:09 pm
Просто - истина, сложно - от лукавого, делаю из того что под рукой есть.
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Hardcore от Октября 28, 2010, 04:31:38 am
Глеб, это случайно не твой усилитель "963" ? )) а томат стопудово нужно будет переделывать....
Название: Re: Посоветуйте схему вокального лампового усилителя
Отправлено: Dimasss от Октября 28, 2010, 07:09:12 am
ну похимичу)))))