Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: VasiliuS от Октября 26, 2010, 08:41:41 pm
-
Здравствуйте
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p3s_2.sht
в таблицах
Рекомендуемые режимы эксплуатации лампы 6ПЗС, применяемой в качестве усилителя мощности по двухтактной схеме в классе АВ1
и
Рекомендуемые режимы эксплуатации лампы 6ПЗС, применяемой в качестве усилителя мощности в классе АВ2 по двухтактной схеме (смещение на первую сетку фиксированное)
указано что при
Ra=3800
Напряжение на аноде, В = 360В
Напряжение на второй сетке, В = 270В
Напряжение смещения на первой сетке, В = -22,5
выходная мощность в первом случае 18Вт
во втором 47Вт
нашел даташит на 6l6GC там так же
ttp://www.12ax7a.com/6L6GC%20GE.pdf
какой режим правильный?
-
Откуда такая уверенность, что это идентичные лампы????
Режимы 6L6GC можно взять для 6П3С-Е, но не для 6П3С.
-
Откуда такая уверенность, что это идентичные лампы????
Режимы 6L6GC можно взять для 6П3С-Е, но не для 6П3С.
вопрос не о идентичности ламп, а о режимах!!!
http://www.12ax7a.com/6L6GC%20GE.pdf
http://www.12ax7a.com/6l6wga%20Sylvania.pdf
http://www.12ax7a.com/6L6WGB%20Tung-Sol.pdf
http://www.12ax7a.com/5881%20Tung-Sol.pdf
во всех этих даташитах указано (в пределах каждой отдельной лампы), что
при равных
Ra=3800
Напряжение на аноде, В = 360В
Напряжение на второй сетке, В = 270В
Напряжение смещения на первой сетке, В = -22,5
разная выходная мощность для АВ1 и АВ2 -> 18 и 47Вт соотв.
-
Peak AF grid-2-grid не смущают параметры?
Как всегда в 98% случаев, смотрим в книгу, а видим фиг знает что, при чем далеко не все ;)
-
типа если перегрузить лампы, то они уже в ограничений дадут 47 ватт при нагрузке 3к8, в режиме АВ2 чтоли? я про мощь вообще, просто тоже интересно откуда в попе алмазы
-
Комменты улыбнули. Оба режима правильные, но 18Вт получаются в режиме АВ1 - максимальная амплитуда сигнала на сетке вых лампы не может перейти через "0". Режим АВ2 - работа лампы с токами первой сетки, т.е. начиная с определённой амплитуды она становится "разгоняющей", так же, как и вторая. Для этого режима нужен приличный драйвер, способный отдавать ток, и схемотехника - драйвер с непосредственной связью, или с трансформаторной связью. Традиционные схемы с разделительным конденсатором перед сеткой вых. лампы не могут обеспечить режим АВ2. ЗЫ Представленные в#1 режимы для 6L6 и 6П3С идентичны.
-
а в фендере супер амп 30 ваттном какой режим интересно? в смысле класс тоже аb2 или какой нибудь "нестандарт"??
-
Комменты улыбнули. Оба режима правильные, но 18Вт получаются в режиме АВ1 - максимальная амплитуда сигнала на сетке вых лампы не может перейти через "0". Режим АВ2 - работа лампы с токами первой сетки, т.е. начиная с определённой амплитуды она становится "разгоняющей", так же, как и вторая. Для этого режима нужен приличный драйвер, способный отдавать ток, и схемотехника - драйвер с непосредственной связью, или с трансформаторной связью. Традиционные схемы с разделительным конденсатором перед сеткой вых. лампы не могут обеспечить режим АВ2. ЗЫ Представленные в#1 режимы для 6L6 и 6П3С идентичны.
спасибо, за нормальный ответ!
-
А почему не популярен режим аб2? Неужели так сложно толковый драйвер сделать?
-
АБ2 достаточно плохо звучит, характер искажений от тока сетки не слишком приятный. Очень сильно зарезается верхняя часть полуволны(при переходе через 0). Режим характерен либо для портальных усилителей, либо для радио. В качественном звукоусилении насколько я знаю не применяется
-
АБ2 достаточно плохо звучит, характер искажений от тока сетки не слишком приятный. Очень сильно зарезается верхняя часть полуволны(при переходе через 0). Режим характерен либо для портальных усилителей, либо для радио. В качественном звукоусилении насколько я знаю не применяется
Думаю, дело здесь все-таки в не в самом АВ2 или не только в нем. Многое зависит от фазоинвертора и тока первой сетки выходных ламп. Не все фазоинверторы (схема, тип используемой лампы) адекватно справляются с режимом, когда от них требуется тока больше чем обычно и начинают звучать весьма противно (пример тому - каскад с разделенной нагрузкой). В тоже время, если вы не ограничите ток первой сетки, получите т.н. "bloking distortion", что звучит не менее противно. Для гитарного аппарата заходить в режим АВ2 (на сколько глубоко?) не такая уж редкость, так что все дело в том, как его организовать.
-
АБ2 достаточно плохо звучит, характер искажений от тока сетки не слишком приятный. Очень сильно зарезается верхняя часть полуволны(при переходе через 0). Режим характерен либо для портальных усилителей, либо для радио. В качественном звукоусилении насколько я знаю не применяется
Думаю, дело здесь все-таки в не в самом АВ2 или не только в нем. Многое зависит от фазоинвертора и тока первой сетки выходных ламп. Не все фазоинверторы (схема, тип используемой лампы) адекватно справляются с режимом, когда от них требуется тока больше чем обычно и начинают звучать весьма противно (пример тому - каскад с разделенной нагрузкой). В тоже время, если вы не ограничите ток первой сетки, получите т.н. "bloking distortion", что звучит не менее противно. Для гитарного аппарата заходить в режим АВ2 (на сколько глубоко?) не такая уж редкость, так что все дело в том, как его организовать.
Пример схемы приведите. Гитарных усилителей в АВ2 не встречал.
-
Ок. Говорю о появлении сеточного тока в АВ :)
-
При работе с AB2 фазоинвертор не участвует в "раскачке" лампы, того 1мА который он выдаст недостаточно. Ограничение по сетке это ещё не режим AB2
При этом режиме после ФИ обзательно необходим драйверный каскад
-
Пример организации режима АВ2 (как раз для режима #1, 47Вт) - http://img830.imageshack.us/img830/1692/29941685.gif
Обратите внимание на гальваническую связь драйвера с сеткой вых. лампы - необходимое условие для АВ2.
-
Согласен. Про непосредственную связь не учел.
-
Пользуясь случаем, подскажите правильные гитарные режимы близкие к 50Вт (напряжение на сетках и смещение) для 6п3с, EL34, 6L6 при Ra ~ 3.8кОм в классе АВ1.
спасибо
-
в даташите на 6L6GS ( по моему...) есть, там при 450 вольт и нагрузке 3800 ом по идее снимается 55 ватт.... в классе АВ2.....
-
в даташите на 6L6GS ( по моему...) есть, там при 450 вольт и нагрузке 3800 ом по идее снимается 55 ватт.... в классе АВ2.....
Насколько помню, там 5600 Ом, и АВ1. ИМХО, не совсем гитарная нагрузка. При таком анодном/сеточном я применяю порядка 4800 Ом.
-
тебе виднее...))
-
в даташите на 6L6GS ( по моему...) есть, там при 450 вольт и нагрузке 3800 ом по идее снимается 55 ватт.... в классе АВ2.....
Насколько помню, там 5600 Ом, и АВ1. ИМХО, не совсем гитарная нагрузка. При таком анодном/сеточном я применяю порядка 4800 Ом.
Маршаловский 50Вт транс имеет 3,6к Ra.
Есть возможность его купить. Есть желание с него снять меньшую и полноценную мощность.
Для меньшей режим понятен. Для полноценной не совсем : разные маршалы с разными режимами просто. Отсюда и вопрос.
-
Маршаловский 50Вт транс имеет 3,6к Ra.
Есть возможность его купить. Есть желание с него снять меньшую и полноценную мощность.
Для меньшей режим понятен. Для полноценной не совсем : разные маршалы с разными режимами просто. Отсюда и вопрос.
3,6К для EL34. 6L6 весьма сильно отличается. ;) Грузить 6L6 на 3,6К совсем неправильно - достаточно построить нагрузочную линию на ВАХ.
-
Маршаловский 50Вт транс имеет 3,6к Ra.
Есть возможность его купить. Есть желание с него снять меньшую и полноценную мощность.
Для меньшей режим понятен. Для полноценной не совсем : разные маршалы с разными режимами просто. Отсюда и вопрос.
3,6К для EL34. 6L6 весьма сильно отличается. ;) Грузить 6L6 на 3,6К совсем неправильно - достаточно построить нагрузочную линию на ВАХ.
AZG анонсировав свой 18/50Вт использует транс с 3,6к
и пишет...
- выходные лампы могут быть следующих типов: 6V6 (только в режиме 18 ватт), 6L6, 5881, EL34, 6CA7, 6550, KT66, KT77, KT88, KT90 и другие совместимые типы.
"..Немного не оптимальная приведенка для 6L6, но режим просчитан, все работает ОК, звук радует."
вот, стало интересно...