Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: DemonoiD от Августа 16, 2010, 08:08:13 pm
-
Доброго времени всем :) Вобщем строю такой девайс.
по схеме HiOctane SEL собственно вся идея заключается в том чтобы получить максимально универсальный домашний SE по аналогии с фирменным Сornford Carrera http://www.cornfordamps.com/carrera.htm . Универсальный в наличии возможности менять выходные лампы на восьми штырьковой панели 6V6, 6L6/5881, EL34, KT66, KT77, KT88/6550 не меняя катодных резиков и режимов работы. И наличии переключателя 8-pin 9-pin, т.е. возможностью переключения между восьмиштырьковой и девятиштырьковой лампой ( в моем случае EL84)
Вот пара фоток прогресса изготовления самой коробки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg85.imageshack.us%2Fimg85%2F103%2Fdscn4568resize.th.jpg&hash=5cfba3f2ddb4253bb2c6bb8e4b37652946efb3cb) (http://img85.imageshack.us/i/dscn4568resize.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg257.imageshack.us%2Fimg257%2F5076%2Fdscn4575resize.th.jpg&hash=bfd152144b57361e46cd36b46dc3628a662913f5) (http://img257.imageshack.us/i/dscn4575resize.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg20.imageshack.us%2Fimg20%2F5043%2Fdscn4585resize.th.jpg&hash=2c99c2cca22b735d7b39a58715d201b9f4b40355) (http://img20.imageshack.us/i/dscn4585resize.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg205.imageshack.us%2Fimg205%2F4043%2Fdscn4582resize.th.jpg&hash=d1298b4eed67e7cdf55f27003e93f841c8c0898f) (http://img205.imageshack.us/i/dscn4582resize.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg375.imageshack.us%2Fimg375%2F152%2Fimg1257.th.jpg&hash=803acc4e1092832c1055311fc4bb347118b879e1) (http://img375.imageshack.us/i/img1257.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg707.imageshack.us%2Fimg707%2F3538%2Fimg1258z.th.jpg&hash=a47dab652167599bcb84b5e26eb7c39c9cd14e10) (http://img707.imageshack.us/i/img1258z.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg204.imageshack.us%2Fimg204%2F3964%2Fimg1259au.th.jpg&hash=440a0d65b8b766a28721eb7c73bc64b6b1000a53) (http://img204.imageshack.us/i/img1259au.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg411.imageshack.us%2Fimg411%2F7174%2Fimg1260a.th.jpg&hash=5ee767d030f4b483e69fb3920620130ba8dd6104) (http://img411.imageshack.us/i/img1260a.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F7798%2Fimg1261pu.th.jpg&hash=db3d2713568f804cc201f7721a85bb8cb852ec0a) (http://img17.imageshack.us/i/img1261pu.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F5333%2Fimg1262zv.th.jpg&hash=7b9abae44cabc95ca40eefc4e12490e3f41e5434) (http://img192.imageshack.us/i/img1262zv.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F2057%2Fimg1264s.th.jpg&hash=fd21344b6ca3b83fbeaa91629577657ece9a772b) (http://img143.imageshack.us/i/img1264s.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg38.imageshack.us%2Fimg38%2F1408%2Fimg1269y.th.jpg&hash=7176b881f5de335f09dfd4ea9f396d45628a8191) (http://img38.imageshack.us/i/img1269y.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg251.imageshack.us%2Fimg251%2F2713%2Fimg1115o.th.jpg&hash=13e3594e1b243385e25aa36b62f9d9747e9bb766) (http://img251.imageshack.us/i/img1115o.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg190.imageshack.us%2Fimg190%2F3572%2Fimg1107e.th.jpg&hash=c8032ee14f0833c36afcefae5c301959d23c1c4e) (http://img190.imageshack.us/i/img1107e.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg821.imageshack.us%2Fimg821%2F1026%2Fimg1116y.th.jpg&hash=8f86d4a6b4e5ad3401f927c81a23b47cc27c159a) (http://img821.imageshack.us/i/img1116y.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F5918%2Fimg1110g.th.jpg&hash=c95c6f4ad4a151bb2d551df070ddf15bbd2306db) (http://img801.imageshack.us/i/img1110g.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg299.imageshack.us%2Fimg299%2F6079%2Fimg1117c.th.jpg&hash=c2df39e4f089019e893405d2497de3dcd9ef1257) (http://img299.imageshack.us/i/img1117c.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg821.imageshack.us%2Fimg821%2F5052%2Fimg1111o.th.jpg&hash=c395de8af216ae67462016258aaf866b25f6c266) (http://img821.imageshack.us/i/img1111o.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F2761%2Fimg1113l.th.jpg&hash=13f02f4ae332861d7db17984aaa8e507a45ac428) (http://img17.imageshack.us/i/img1113l.jpg/)
Комб уже обтянут, прикручены уголки... вобщем дело за усилителем... тут все и застопорилось
Немогу никак понять как в Сornford Carrera организовали смещение ,режим работы, которые подходили бы для всех вышеперечисленных ламп
Вот фото внутри оригинала:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F9131%2Fdsc0186800x600.th.jpg&hash=c0677b6cae7bbfd37ff860d137c1cded527ae935) (http://img268.imageshack.us/i/dsc0186800x600.jpg/)
Из имеющегося на данный момент выходник ТW6SE , силовик тор 280-0-280 (по 80 мА каждая) , 6.3 В (1А) . 5В (2А) ....
выходник должен адекватно работать как с 6П14П в одном режиме так и с 6V6, 6L6/5881, EL34, KT66, KT77, KT88/6550 в другом , потому дмаю купить TW10SE... не но уверен, правильно ли это.
Силовик тоже думаю заказать новый.. т.к. на том что есть слабоват накал, особенно для больших баллонов (КТ66 - 1.3 А )
параметры такие:
315-0-315 ( по 120 мА)
6.3 - 3А
5 В - 2А (или 3)
Буду благодарен за все мнения и мысли по сабжу... правильны ли решения по трансам, да и вцелом на сколько это реализуемо?
п.с. - тема на ГП кому интересно http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=148895.0
-
Не знаю про КТ77, а вот КТ88 не любят SE (а у половины производителей КТ66=КТ88=6550) им бы напряжение побольше и класс АВ... т.е. двухтакт
-
Не знаю про КТ77, а вот КТ88 не любят SE (а у половины производителей КТ66=КТ88=6550) им бы напряжение побольше и класс АВ... т.е. двухтакт
Понял, хорошо , а как на счет 5881, может и КТ66 ( на сколько я знаю она вполне взаимозаменяема в определенных режимах с 6L6 раличия лиш в запасе мощности и токе накала) , а также 6П6С ?
В этом случае TW6SE лучше оставить? Или все таки TW10SE приемлимей?
КТ77 = EL34
-
А у тебя автомат? Если да, то это усугубляет дело еще больше...
КТ66 надо смотреть конкретного производителя. Хотя, вообще, если у производителя и идет КТ66=КТ88, то в сторону КТ66. Т.е. у них КТ88 это в лучшем случае КТ66 в большом "флаконе" (либо кт88 - это 6550 на самом деле). В принципе SE на кт66 делают, но в основном в триодном включении.
Я понимаю, что КТ77 типа как EL34, но как она (КТ77) ведет себя в однотакте не знаю.
-
Вообще-то КТ66 и КТ88 весьма сильно различаются:
http://www.onlinedisk.ru/file/496794/
http://www.onlinedisk.ru/file/496795/
-
Колбой и завышенными параметрами? Чего мне на картинки смотреть, когда у меня перед глазами кучка KT66 и KT88 :)
6L6 тоже на KT66 мало похожи, однако это не мешает половине производителей (совтек, например, если не ошибаюсь) вставлять в колбу побольше начинку от 6L6.
Я давненько уже этим вопросом занимался, надо вспоминать. В основном, конечно, мозги пудрят в плане 6L6=KT66, а 6550=KT88 (jj уверяют, что это одно и тоже, во всяком случае меня)...
-
TW6SE должен вполне подойти (в том же SLE хаммонд 125-й используют с макс. током 80мА).
315-0-315 для 6п14п как-то многовато.
По организации всего остального - не думаю что там сильно заморачивались над смещениями, напяжениями и приведенной нагрузкой.
Просто к 9-ногой панельке катодный резюк одного номинала идет, а к 8-ногой другой. Приведенка для всех ламп получается 5К. В принципе, нормальная нагрузка и для EL34/KT... но, в триоде :-?
-
TW6SE должен вполне подойти (в том же SLE хаммонд 125-й используют с макс. током 80мА).
315-0-315 для 6п14п как-то многовато.
По организации всего остального - не думаю что там сильно заморачивались над смещениями, напяжениями и приведенной нагрузкой.
Просто к 9-ногой панельке катодный резюк одного номинала идет, а к 8-ногой другой. Приведенка для всех ламп получается 5К. В принципе, нормальная нагрузка и для EL34/KT... но, в триоде :-?
Ок, спасибо , понял :) С трансом определился. Для Ел84 питание будет братся из того места в БП где напруга не превышает 260 Вольт
-
Для Ел84 питание будет братся из того места в БП где напруга не превышает 260 Вольт
только не с секций питания предусилителя
-
Колбой и завышенными параметрами? Чего мне на картинки смотреть, когда у меня перед глазами кучка KT66 и KT88 :)
6L6 тоже на KT66 мало похожи, однако это не мешает половине производителей (совтек, например, если не ошибаюсь) вставлять в колбу побольше начинку от 6L6.
Я давненько уже этим вопросом занимался, надо вспоминать. В основном, конечно, мозги пудрят в плане 6L6=KT66, а 6550=KT88 (jj уверяют, что это одно и тоже, во всяком случае меня)...
Если не быть столь категоричным, и почитать даташиты, также посмотреть на ВАХи, можно обнаружить, что КТ66 действительно ближе к 6L6, а совсем не к КТ88. ЗЫ Не судите о лампе по внешнему виду анода. 12ах7, ат7, аu7.. выглядят одинаково - это одно и тоже? ;) 6550 от КТ88 действительно отличается незначительно.
-
А я и не категоричен. О чем и написал. Почитайте спецификации. Есть КТ66, которую выпускала GEC, если ее считать оригинальной, то производителей более-менее точных копий можно пересчитать на пальцах (к примеру shuguang и, если память не изменяет TungSol). Остальные - 6L6 в большом баллоне. 6550 и KT88 похожи - не спорю - но и абсолютно одинаковыми их назвать язык только у жж и иже с ними поворачивается.
12ах7, ат7, аu7.. выглядят одинаково - это одно и тоже?
я вам больше скажу 12ах7 разных моделей и производителей выглядят (внутри) по-разному.
-
Естественно, я имел ввиду 12ах7, ат7, аu7 одного производителя.
-
@ DemonoiD
поставил сегодня в своем SE подопытном КТ88 со следующими параметрами: Rk=470ом, анодное 400В (примерно как то, что у тебя получится), приведенное 2,5к. Включение - тетродом. Пока полет нормальный. Мощща около 10ватт (рмс). Но анодный ток получился 91мА, что для вышеозвученного транса многовато.
Пробовал триод - анодный ток получился 76мА, но катодный резюк был около 510 ом. Мощща получалась около 5ватт. Приведенка тоже 2,5к.
-
Естественно, я имел ввиду 12ах7, ат7, аu7 одного производителя.
а по звучанию в одной и той же схеме различаются? Вот и я о том же...
Сдается мне, что в порше корнфорд каррере, напряжение 250-300В, а приведенка - что-то среднее смежду 2,5-5К...
-
@ Fat Man
То про вид, то про звук... ;)
-
@ Fat Man
То про вид, то про звук... ;)
Неее... не знаю с чего вы так решили, может я где мысль неясно изложил... но мне звук в первую очередь важен. Поэтому и пишу, что казус какой-то выходит когда колбы разные, а звук один :(
Т.е. когда KT66 звучит как 6L6 - это ж кидалово какое-то ;D Нормальная KT88 от 6550 тоже очень заметно отличается по звуку. И KT77 от EL34...
-
Fat Man О, благодарю за предоставленные сведения о работе КТ88
Кстати по ЕЛ84 и анодке 315-0-315 ... действительно сурово для этой лампочки. Просто мне в ближайшее время надо дать человеку обмоточные данные, и наверное надо снизить анодку до 270-0-270 (выпрямитель кен) т.е. думаю на выходе вольт 315-320 получу
КТ88 не принципиально, основные лампы 6V6, 6L6, EL84
-
2Fat Man
по КТ88, т.е. как я понял ее можно вполне применять с моим выходником ( ТW6SE ) только в триоде?
Естественно, я имел ввиду 12ах7, ат7, аu7 одного производителя.
а по звучанию в одной и той же схеме различаются? Вот и я о том же...
Сдается мне, что в порше корнфорд каррере, напряжение 250-300В, а приведенка - что-то среднее смежду 2,5-5К...
:) Вот, еще раз спасибо! Я догадывался, но мнение опытного человека это решающий фактор.
-
Есть еще такой вопрос, в родной схеме хай октан емкости электролитов в "БП" - 47 мкФ, но там диодный выпрямитель, у меня кенотрон (5Ц4С), стоит ли мне уменьшать емкости? например вместо четырех 47 мкФ, поставить : 22-10-10-10 или 47-22-22-22, ну или же 47-22-10-10 :-/
п.с. - Дроссель в схеме намечается на 10-12 гн ::)
-
у меня кенотрон (5Ц4С), стоит ли мне уменьшать емкости? п.с. - Дроссель в схеме намечается на 10-12 гн ::)
Сразу после кенотрона поставь емкость поменьше, в справочнике на кенотрон посмотри, там указана какая для него ёмкость нужна.
Остальные оставь 47uF.
-
Ок, спасибо за совет. В даташите 5Ц4С указано 5 мкФ, попробуем поставить :)
-
поставил первый фильтрующий 5 мкФ (два по 10 в параллель) остальные по 47 мкФ, резики в блоке питания греются ппц особенно первый после фильрующего на 100 Ом... :( Никто не подскажет в чем дело может быть. Греются так не по деццки
-
это из-за первого фильтрующего? который в 9 раз меньше остальных по емкости?
-
поставил первый фильтрующий 5 мкФ (два по 10 в параллель
По твоему 2 по 10мкф в параллель будет 5мкф? :o
резики в блоке питания греются ппц особенно первый после фильрующего на 100 Ом... :( Никто не подскажет в чем дело может быть. Греются так не по деццки
Так он и должен греться, поставь 10ватт и не трогай его руками.
-
Понял спасибо :) ТАк и сделаю
Поставил после кена не 5 мкФ а 47 мкФ.
Поиграл, звучит, все круто, но есть некоторые недостатки... и немогу найти причин их появления. Понятно что это мои кривые руки, но понять где именно они накосячили я не в состоянии :-/
Первый трабл - на затухании ноты появляется какой-то странный хрип и исчезает, а нота продолжает звучать. Хрип низкочастотного характера, такое ощущение что это какой-то паразитный резонанс... Вобщем звук становится в этотм момент ватноватым и слышется призвук отдаленно напоминающий "кххх..."
Второй трабл - это низкочастотный гул, который слышен на очень маленьком значении гейна и громкости, и он не возрастает при увеличении значения гейна и громкости... просто тихое "уууууу"
Грешу на то что выходник в непосредственной близости от задницы винтажа 30-го... (9см) :D
Либо неправильно закомутировал вторичку силовика которая идет на анодку. ::)
Очень признателен за любые советы :)