Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Ljeha от Ноября 14, 2010, 07:01:33 am

Название: Транс для 30Вт?
Отправлено: Ljeha от Ноября 14, 2010, 07:01:33 am
Помогите пожалуйста!

В общем проблема с выходным трансформатором. Хотел сначала делать вот с таким http://www.yerasov.ru/shop/tp2081331R.pdf, но его уже несколько недель нет на сайте в продаже. А осталось купить только выходник и лампы в преамп .

Я где-то читал, что Азнаур ставил во такой в 50Вт усилитель http://www.yerasov.ru/shop/product_info.ph...products_id=384.

Но как видите у них разные приведенные сопротивления у первого 4кОм, у второго 8кОм.
Мне нужно выжать около 30Вт с пары 6L6GC.
Режим, кстати у шестерок и 6п3с идентичны
Напряжение на аноде - 360В
Напр. на второй сетке - 270В
Смещение на первой сетке -22,5В
Сопротивление между анодами - 6600Ом
Выходная мощность - 26,5 Вт

Обратите внимание на приведенное сопротивление, и тут же нахожу вот такое на нашем форуме: "приведенное анодное сопротивление для Пуш-Пул оконечников на: 2х 6П3С=7347 Ом "

В общем вопрос, можно ли использовать для 30Вт силовик от блюспейса с двумя 6L6GC?

И еще вот ЭТО http://www.dreamtone.org/Calculate_Bias_Form.htm
Если у меня 400В на аноде
"Plate Voltage: 400
Tube Wattage: 30
Average Idle Bias Setting: 52.5mA"
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Denn от Ноября 14, 2010, 09:42:52 am
Цитировать
Но как видите у них разные приведенные сопротивления у первого 4кОм, у второго 8кОм.
Мне нужно выжать около 30Вт с пары 6L6GC.

Где-то тут же было обсуждение на эту тему, в ходе которого выясняли, что достаточно воткнуть 8-омный динамик в 16-омный выход транса и с приведёнкой будет всё ок.
Сам щас делаю РР "для дома для семьи" на выходнике от Bluespace'а, тоже в планах попробовать ради эксперимента лампы 6L6 (6П3С), вместо 6V6 (6П6С).

Кстати, по ходу дела вопрос, задам здесь чтобы не плодить смежные темы. По всем даташитам для 6L6 (6П3С) в классе "АВ" смещение на первой сетке пишут -22.5в, а в схеме Ерасов Классик 45 указаны -45в :o  В чём прикол?
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Gunpowder от Ноября 14, 2010, 10:09:37 am
Такое подключение нагрузки скорее для 2-х el34 годится. А пара 6l6 с приведенным в 6600, и Блюспейсовский транс на 8к выглядят не особо согласованными. Хотя, если для 6П3С приведенка 7300, то их можно ставить.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Ljeha от Ноября 14, 2010, 12:51:45 pm
Спасибо :), буду брать.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Denn от Ноября 14, 2010, 07:15:32 pm
Доделал таки я сегодня комбарь на выходничке от Блюспэйса :)

Попробовал поставить 6П3С вместо 6П6С, с соответствующим перетыканием 8-омного динамика на 16-омный выход. Гут! Вэри Гут! С "тройками" звук понравился больше, т.к. менее "колючий" по сравнению с "шестёрками". Режим выходных ламп получился: Uсм=-22в, Iа=50мА, Uа=310в. Прамо даже захотелось оставить эти лампы, жаль только силовик с ними греется сильно, как бы чего не вышло...
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Gunpowder от Ноября 14, 2010, 09:37:57 pm
Denn, жаль что греется. Но все таки зачем перемыкать вторички? Там ведь не 4К приведенного сопротивления нужно.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Denn от Ноября 14, 2010, 11:02:44 pm
Цитировать
Но все таки зачем перемыкать вторички? Там ведь не 4К приведенного сопротивления нужно.

Смотрим документацию и видим, что для АВ2 нужно 3800 Ом эффективного сопротивления нагрузки между анодами ламп (пуш-пулл). Т.к. в формуле приведённого R имеется Ктр, то в данном случае эксплуатируем этот Ктр для достижения нужного R.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: THRASH от Ноября 15, 2010, 09:05:02 am
Вы меня заинтриговали. Сделал транс под 8к приведенки для 6п6х с толстой первичкой(то есть 6п3ки запросто выдержит). Вот тоже думаю мож 6п3ки поставить? Но для этой приведенки подойдет только режим с автоматич. смещением. Кто знает как скажется на звуке автоматическое смещение для 6п3с?
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Denn от Ноября 15, 2010, 10:47:55 am
@ THRASH

А чё спрашивать "как скажется на звуке", если лампы в наличии, то просто воткни и попробуй - делов на 15 мин ;)  Можно прям с фиксой воткнуть и заценить разницу между 6-ками и 3-ками.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Tan от Ноября 15, 2010, 11:07:18 am
Дэн, у меня работает Новиковский усилитель на 6П3С-Е, 470В анодки, сетки и -43 смещения. Звучит мега здорово. 6550 в том же режиме не понравились, но им нужно сеточный в два раза меньше... моя вина.
За 13 лет жизни сгорела одна лампа.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: THRASH от Ноября 15, 2010, 11:22:58 am
Цитировать
@ THRASH

А чё спрашивать "как скажется на звуке", если лампы в наличии, то просто воткни и попробуй - делов на 15 мин ;)  Можно прям с фиксой воткнуть и заценить разницу между 6-ками и 3-ками.
Не, мне нужно с нуля делать и возможности послушать нету.
Кто слушал на 6п3ках разницу в фиксе и автомате? Интересно именно это.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Ljeha от Ноября 15, 2010, 03:49:24 pm
Странно Denn, говоришь что греется а какая мощность выходника? Мне то он нужен для 30Вт, потянет? Или взять 100Вт от детонатора и использовать обмотку на 4ома как 8 омную?

Прошу прощения :).
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: THRASH от Ноября 15, 2010, 03:54:45 pm
чем ты читаешь? СИЛОВИК греется.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Gunpowder от Ноября 16, 2010, 01:18:59 pm
Цитировать
Смотрим документацию и видим, что для АВ2 нужно 3800 Ом эффективного сопротивления нагрузки между анодами ламп (пуш-пулл). Т.к. в формуле приведённого R имеется Ктр, то в данном случае эксплуатируем этот Ктр для достижения нужного R.

Если не ошибаюсь, в этом режиме с ламп снимается ~50Вт. Тогда понятно почему трансу плохо...
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Denn от Ноября 16, 2010, 02:22:17 pm
@ Gunpowder

Зато какой в таком режиме клин! Такое ощущение, что усилитель не имеет пределов сверху, в т.ч. по НЧ. Как ни вдаривай, усилок всё чётко "отображает", без малейших намёков на клиппинг-искажения. ДД колоссальный! Пока закрою глаза на нагрев, потом если что поменяю на 150..200-ваттный силовик. А может ещё вернусь к "шестёркам", но с другим дином :)
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Gunpowder от Ноября 16, 2010, 02:55:20 pm
Denn, заинтриговал :)
Как раз юзаю дома PP 6V6 с блюспейсовским трансом... но что-то жалко мучать хороший вобщем-то транс :(

А переключать на приведенку в 8К не пробовал? А-ля режим 30Вт на 6600 приведенного. Нагрев может будет меньше.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Denn от Ноября 16, 2010, 03:11:58 pm
Цитировать
А переключать на приведенку в 8К не пробовал? А-ля режим 30Вт на 6600 приведенного. Нагрев может будет меньше.

Греется от тока покоя и накала, тобишь даже при закороченном входе усилителя. По постоянке пофигу приведённое. Причём даже больше склоняюсь к тому, что первопричина - вдвое больший ток по накалу. Да пофигу нагрев, на самом деле, аппарат-то для себя. А греется не так, чтобы руку не удержать, но достаточно тёпленький.
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: K O T от Ноября 17, 2010, 01:04:52 pm
@ Denn

 А в твоем усилителе силовой трансформатор на какой максимальный анодный ток рассчитан?
Название: Re: Транс для 30Вт?
Отправлено: Denn от Ноября 17, 2010, 02:40:05 pm
Цитировать
@ Denn

 А в твоем усилителе силовой трансформатор на какой максимальный анодный ток рассчитан?

Будешь смеяться... не знаю! :)  Купил когда-то давным-давно у одного питерского кастомщика, транс намотан на заказ под "усилок на двух 6П6С с кынотроном  ;D". Точно такой же силовик видел на фотках гитарной головы от Wowa где-то здесь в популярных темах (у него там тоже был усилок на двух 6V6).

На самом деле прав был Тёма, поскромничал я с силовичком для блюспэйсовского выходничка. Планирую взять http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=383 , как только он появится в наличии, и поставлю вместо текущего.