Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: gubr от Декабря 05, 2009, 01:23:58 pm
-
Уважаемые,
имею желание спаять преамп, который выдавал бы кранч. В лампах не понимаю, в трансформаторах тоже. Меня бы вполне устроила схема неламповая, потому как есть успешный (с моей точчки зрения) опыт паяния BSIAB-2.
У меня в наличии из инструментов - два паяльника и мультиметр. Кроме того я претендую на здравый смысл и школьные знания по предмету Физика. Если при таком арсенале вы считаете, что я смогу спаять ламповый преамп, то буду вам премного благодарен за наставления, поучения и руководства к действию.
Поделитесь пожалуйста готовыми схемами.
-
Если такой кранч устраивает то ниже схема:
http://www.youtube.com/watch?v=lecnRxM0av0
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F11%2F2e%2F2e5ff3e85912274a442cc9d312edc51d.jpg&hash=3b1ccaa8373900eff2aaf98dc2c9d02c7ef36b3a) (http://keep4u.ru/full/2009/12/11/2e5ff3e85912274a442cc9d312edc51d/jpg)
-
Спасибо, очень интересно. Вот, поднашел PCB и схему крепления. Может кто-нибудь глянет - нету ли очевидных боков?
На схеме крепления, как по мне, не все отверстия заполнены компонентами... Это нормально?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2Fcrunchbox.jpg&hash=be8ca6033760dd2323f2720be3c7506f8fe1bf13)
MI Audio Crunch Box V2
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2Fcrunchboxpcb.jpg&hash=3722fd8df3ac161e280bc093997488e45eff9890)
MI Audio Crunch Box V2
И ваша картинка перестала отображаться, вот это - то же самое, чи не?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2FMI_audio_dist.jpg&hash=81ef2c246dc9ce284c99634a2e5ecc7623dbee04)
MI Audio Crunch Box V?
ЗЫ А еще нашел вот такую офигенную штуку!
http://www.easy-share.com/1908671610/Distortion - MI Audio Crunch Box - Layout Big Louis.pdf Сравню компоненты позжее.
-
Круто! Надо собрать :) Спасибо :)
-
Я собрал. Неделю назад. Прикольна штука. Все корпуса нет чтоб закончить. Хотел все оформить потом выложить фотки и семплы. С указанной микросхемой звучит зачетненько. Так серединисто серьезно.Пробовал4558д. ТЛки сякие, даже спаренные))) Звучит, но Лучше всего с 833. Схему брал с другого места, печатку переразводил под свои кондеры. Схема работает сразу.
-
http://www.sendspace.com/file/1d79pc
http://www.speedyshare.com/files/19715830/Distortion_-_MI_Audio_Crunch_Box_-_Layout_Big_Louis.pdf
Решил все же по этой схеме собирать (та же схема, на которую выкладывал поломанную ссылку в предыдущем посте). Так вот, появился вопрос - что такой потенциометр С? Я знаю, что есть А и В, а С - это что за нафиг?
И вопрос по конденсатору С8 - 39nF: такого не было пленочного и мне предложили на 49 керамический и/или на 33 пленочный. Буду впаивать по очереди и смотреть, что из этого произойдет. Но, дабы сохранить мои временные ресурсы, я прошу вашей подсказки - шо лучше впаивать? Взял оба.
И какие ставить 100k потенциометры? В схеме вверху стоят B, а в схеме по ссылке, которая в pdf - А. Где правда?
-
С - экспоненциальная характеристика, по началу можно и заменить на В, но крутить нужно будет относительно ювелирно (помнится собирал графический эквалайзер с движковыми потенциометрами логарифмическими, пришлось разбирать и стачивать резистивный слой )) , экспоненциальных просто не было в наличии).
В каменных примочках можно ставить как керамику так и пленку (конденсаторы), 100p можно керамику поставить сразу, ...остальное по вкусу.
В питании надо бы фильтр поставить, адаптер может пропускать дрянь из сети.
Замкнутый контур по GND, если он будет делаться на плате (рамочка вокруг) - нужно перерезать, или не замыкать сразу.
-
Большое спасибо, все понял. Занимаюсь.
-
В той схеме, что давал я, есть еще регулировка презенса.
-
Если интересно могу организовать тему про напольный преамп JCM800, схема, печатки фотки.
-
Если интересно могу организовать тему про напольный преамп JCM800, схема, печатки фотки.
Конечно интересно. Создавай - почитаем. Мож храбрости наберусь...
В той схеме, что давал я, есть еще регулировка презенса.
Перезалил схему с презенсом на фотобакет на всякий случай. Подскажите пожалуйста зачем нужен презенс? Что он делает? Усложнение вроде не большое. Можно и на проводах довесить. А то компановка на пдф очень нравится - компактно. А переразвести я не осилю :(
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2Fby_running_with_presence.jpg&hash=4ed55e2f16b29a31d441eb81c3f16c3dd202af35)
-
Спаял :D Офигенная штука :D Собирал по платке из ПДФа все супер. Пока стоят диоды 4148, завтра разживусь горстью разных светодиодов, поставлю панельки и буду играться :)
Попутно вопрос. На схеме и плате из ПДФа конденсатор С4 на 220нан полярный и разведен по форме как электролит. Я поставил пленку 220нан имеет ли смысл пробывать ставить электролит?
-
Moonlight, круто, поздравляю! )
А я вот тут про презенс начитался и попытался своими руками добавить его в пп из ПДФа
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2FMI_audio_dist_from_pdf_with_runing_.jpg&hash=49f6eed92524592aee34198d9c876511cff26b61)
Будьте так добры - гляньте, не запорол ли я чего? Правильно ли всунул презенс?
Приаттачиваю ссылку на исходник печатной платы.
http://www.speedyshare.com/files/19740877/mi_audio_with_presence.lay
Особенно переживаю за ноги презенса - чет мне кажется, что я не из той ноги выход на громкость нарисовал...
UPDATE: и не кидайте в меня сильно тухлыми яйцами - это моя первая доработка печатной платы. :)
-
А может презенс вывести отдельной регулировкой? Нужно навесить и попробывать.
-
В общем то в оригинале презенс реализован подстроечником прямо на плате:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F12%2F7b%2F7b4017f5af8f9f742ecedf7efd973b5e.jpg&hash=87b68ba6bd7be119adc4c2be7681465adc940b6c) (http://keep4u.ru/full/2009/12/12/7b4017f5af8f9f742ecedf7efd973b5e/jpg)
Можно и так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F12%2Fa4%2Fa4e1cd0ef5e1d138aee0cc6ee591c143.jpg&hash=a4823b6e58cba7c1a6839cd483d9005ed58a605d) (http://keep4u.ru/full/2009/12/12/a4e1cd0ef5e1d138aee0cc6ee591c143/jpg)
220нан оставляй пленочный, я тоже такой ставил, 2.2uF тоже.
Семплы:
http://pedalspluseffectswarehousedemos.com/demosaudio/miaudio/crunchbox_tune2.mp3
http://pedalspluseffectswarehousedemos.com/demosaudio/miaudio/crunchbox_solo1.mp3
-
Спасибо за схемы. Подумал и решил вынести презенс на корпус отдельным потом - чем больше крутилочек на преампе, тем более крутым гитарастом я себя буду чувствовать! ))) Я так понял, что мы выкидуем два сопротивления (после тона - перед громкостью) и втыкаем туда потенциометр - все правильно?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2FMI_audio_dist_from_pdf_with_runi-1.jpg&hash=dde618f935971ce2040fe64ee9b38ccb57d6810d)
UPDATE!!! ОШИБКА В ЭТОЙ ПЛАТЕ! Правую ногу (если смотреть на эту схему) громкости надо еще связать с землей!
-
- чем больше крутилочек на преампе, тем более крутым гитарастом я себя буду чувствовать! )))
Частое заблуждение... Главное не переборщить, потому что хорошо научишься играть на "крутилочках", а на инструменте нет ;)
-
Много педалек и мног ручек это круто! :) При выходе на сцену поставил гитару на стойку, дернул струну и весь концерт прыгаешь по кнопкам дилеев/реверов/тремоло/перергызов ;D
Сорри за офф.
-
Собирай томат на перевертыше.Самый просто ламповый старт. Тут всё есть всё разжованно. Главное решится и почитать ТБ. Не чего сложново в лампах нет.
-
Подскажите please где купить микросхему LM833 ?
И с каким индексом лучше использовать ?
-
Не знаю с каким индексом лучше, я ставил первую попавшуюся 833, N вроде. Еще ставил всякие ТЛки и 4558 разных производителей... 833 серединестей и читаемей оставил её. А вот с характеристикой С потенца засада пока
-
Я зашел на радиорынок в Донецке и взял LM833N. У них есть сайт:
www.radiocom.dn.ua - отсылают по Украине (и СНГ вроде тоже) - стоит 2,5 грн/шт
-
Подскажите please где купить микросхему LM833 ?
http://www.smallbearelec.com/Detail.bok?no=210
-
... А вот с характеристикой С потенца засада пока
http://www.smallbearelec.com/Detail.bok?no=116
-
@ runing
Сколько стоит их пересылка в Киев?
-
@ runing
Сколько стоит их пересылка в Киев?
От веса зависит. А зачем тебе Киев? Ты положи что либо в "корзину", жми checkout и смотри сколько к тебе доставка стоит. Только нужно иметь paypal аккаунт.
Ко мне от 4.5$ доставка.
-
Извините за тупизм, но трим на презенсе - это же пот линейный?
-
Извините за тупизм, но трим на презенсе - это же пот линейный?
Линейный.
-
Moonlight, как с фоном? Просто странно, по схеме на входе нет 1 мегаом о землю. Он там ваще нужен? почему?
-
На максимальном гейне заметно фонит, но у меня она без корпуса и все потци/гнезда на соплях рядом. Все не могу определить что в ограничителе оставить.
-
Все не могу определить что в ограничителе оставить.
А какие варианты пробовал и какая разница в звуке?
-
Ну как дела у общественности, закончили свои педальки?
Довольны результатом?
-
Я закончил. Оставил 1н914 в ограничителе. Вот фотка получившегося http://www.onlinedisk.ru/view/307853 Не пинайте за качество так как фотка на мобильник ::) Семплы будут по завершению микрофонного преампа.
-
Я закончил. Оставил 1н914 в ограничителе.
А как 1N914 по сравнению с красными светодиодами? Светодиоды агрессивнее?
-
Я ставил 914 и зеленые 5мм. Светодиоды както мягче показались.
-
Я ставил 914 и зеленые 5мм. Светодиоды както мягче показались.
Попробуй красные, как в оригинале. Достаточно "резкие".
-
Я свою только начну через неделю. Раньше запчастей не хватало, теперь времени! )))
-
Я наконец то сфоткал несколько своих черепашек) Выложил в галерее...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F02%2F29%2F29e9dbdf33c6821bacd5d5b52ac2b1fc.jpg&hash=f0ea73291cfa8843c9dbb34e3749018456252ae9) (http://keep4u.ru/full/29e9dbdf33c6821bacd5d5b52ac2b1fc.html)
-
rust - признавайся, у тебя страт? :)
А на ограничитель советую тумблер на 3 позиции - кремний/ничего/светики
или кремний/ничего/германий
можно получить неплохой кач
-
research, с чего это ты взял то)))? обижаешь, телек у меня))) про тумблер, надо попробовать поискать галетник
-
Закончил наконец-то. Офигенно все получилось. Я тут попозже звук выложу. Прокомментируете. МОжет на самом деле все плохо. )))
-
Moonlight, как с фоном? Просто странно, по схеме на входе нет 1 мегаом о землю. Он там ваще нужен? почему?
Все не так прекрасно, как хотелось бы. ВОт у меня она фонит. Я думал из-за того, что задняя крышка не прикручена была. Но вот уже задняя крышка на месте, а фон есть все ранво. Но он не стабильный, а меняется пропорционально уровню гейна. Подскажите плз, как победить?
UPDATE: Нашел как в Хбананове 2 сделано. Купил такой 1 мегаом, сегодня прихренячу. У меня не взорвется ведь ничего? )))
-
1. мегаом тм уже стоит. он на пол питания. это вроде как одно и то же что земля в данном случае.
2. причиной фона может служить любая мелочь. может ты и знаешь, но я все равно напишу, что гитара должна быть хорошо экранирована. в основном фольгой экранируют пикгард с внутренней стороны.... потом очень важно, то что у тебя выходит из гитары, т.е. твой кабель. он должен быть так же качественный. у меня вот гитара экранирована была предыдущим обладателем в шамрае, а фон есть из за того, что кабеля пока нет хорошего. старый потерял. вот....дальше... питание от батарейки желательно или от оч хорошего блока питания. китай подари кому нить или брось в ящик чтоб потом реставрировать в нормальный блок. так же если это блок посмотри сколько тока выдает. если мало, то гудеть ужасно будет. вот это основное.
-
Собрал печаткой с пдфа, без пресенса, все пашет норм. Как б фильтр изобразить по питанию? а то здорово лезет. Ниче не посоветуете?
-
от батарейки питаешь? в корпус загнал?
-
Да понятно что с батарейкой полегчает, но нужно именно от блока, а с ним фон. В корпус загнал. Прост изначально предпологается использование разных бпшников(вот такое извращение). Лан, уже в ход пошли экранированные провода и кондеры помикрофарадистее :)
-
блин, у Ерасова вроде хорошие адаптеры! тока хз че у них там внутри!
-
правильный адаптер делается легчайшим образом своими руками, и не надо никаких волшебных ерасовых.
-
дык я только ЗА!! просто говорю что у Ерасова нормальные блоки, но не знаю че там внутри!! вероятно отличия не велики!! я от батарейки питал и даже схемы нету!!!!!
-
Фон оч сильный лезет даже с батарейкой :'( Значит дело не в питалове? Пробовали на разных гитарах и комбарях. Три микрух сменил - эффекта нет. Хелп плз.
-
@ Grey
Корпус есть?
-
А ни у кого нет печатки с презенсом? Спаял, но высоких частот хватает только если тон выкрутить на максимум. Паял по вот этой печатке http://www.aronnelson.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=1621&g2_serialNumber=3
-
Ребят у кого есть с презенсом норм материалы???
-
Спаял, но высоких частот хватает только если тон выкрутить на максимум.
На своей печатке, резистор R11 увеличь вдвое. Поставь вместо 4к7 -> 8к2 и далее можешь увеличивать, пока на получишь нужное кол-во "высоких".
-
Друзья, серьезные гитарасты со стажем, оценили на "4+", а один так сказал, что вообще эта хрень лучше, чем процессор какой-то за 800 долларов. В ней нет конечно всяких спецэффектов, но она "живее" и у нее очень широкий диапазон настроек за счет связки громкость-тон-презенс-гейн. Я не все понял, но мне было приятно! )
Печатка исправленная, схема и монтажная схема: http://www.2shared.com/file/MXFhgsIH/Mi_Audio_crunch_box.html - UPDATE не та схема, ща переделаю чуток и залью правильную. Схема из пдф на самом деле только вместо R8 и R9 переменный резистор в 20KOm.
-
Товарищи, нужна помощь:
спаял еще одну по этой печатной плате
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2FMI_audio_dist_from_pdf_with_runi-1.jpg&hash=dde618f935971ce2040fe64ee9b38ccb57d6810d)
(правая нога громкости с землей связана, ошибку исправил).
Подключил через батарейку - фона нет вообще - это хорошо, но и звук вообще не тот! Только какие-то звуки, как будто радиоволны ловлю, только не шипение, а высокочастотные звуки - и их настраивать можно с помощью громкости, презенса и гейна. Прикольно конечно и звуки такие чистые красивые без шипения. Если гейн и презенс убрать вообще, то слышно просто гитару. Но все же хотелось бы кранч.
У меня уже час ночи, расплавилась вся голова, вроде все правильно припаял. Может тыкнет кто из вас носом в явный бок по симптомам?
А может я изобрел антигравитационную установку? Продам за сто долларов!
Буду разбираться завтра... сегодня днем.
UPDATE 11:20 дня
Сижу на работе, думаю, что могло пойти не так.
Вчера еще поэкспериментировал с гитарой:
1) громкость меняет только громкость высокочастотных звуков, характер звуков меняет гейн и презенс.
2) без подключения гитары и комба если выкрутить громкость на максимум то за порогом 80% гейна примерно примочка начинает самовозбуждаться - или как это сказать правильно - судя по всетодиодам она просто начинает работать и чего-то выдавать без входящего сигнала. Такое было и на прошлой примочке, но поскольку я никогда не делал "Все ручки вправо" - то меня это особо не беспокоило.
3) при подключенной гитаре и комбе эффекта сомовозбуда нет при всех ручках вправо на примочке. Кошку высокочастотные звуки беспокоят, а собака у соседей так вообще беситься начинает! )))
3.1 С подключением только комба или только гитары вчера не пробовал.
3.2 Может это быть эффектом от низкого заряда батареи - типа мощность не хватает на нормальную работу, а ненормальная работа - это вот такая?
3.3 Может этот эффект быть из-за шнура не качественного? Хотя если судить по светодиодам, то при подключенной гитаре педаль просто не работает. Сквозь высокочастотные звуки очень тихо позвякивает-потрескивает-шуршит гитара.
-
у меня на сборке уже пятый кранч бокс и проблем пока не наблюдаетссо :) сделал маленький мод - тумблер переключения светодиод-диод-без диодов. чесно говоря без них вроди лучше.
-
Я уверен, что это я где-то напорол бок. Со схемой точно все в порядке! Один же раз получилось! ))) Буду вечером проверять. ПРосто думал, может такое поведение характерно для какого-то опредлеленного недочета и мне подскажут, где именно смотреть...
-
UPDATE 10/12/2010 Схема работает нормально! Просто я бокопор необразованный! Допустил ошибку при монтаже.
Народ, запитал все от батарейки, все перемерял - LM833 работает нормально. Откуда берутся высокие в этой плате?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr97%2Ftabureto4nik%2FDistortion_-_MI_Audio_Crunch_Box_-_Layout_Big_Louis_edited_by_Gubr_001.jpg&hash=460ec13080b8b5534e2aeeb7733fc69516a0b99a)
Облазил всю плату - все по схеме. Есть только такие изменения: вместо переменных резисторов А стоят переменные резисторы В, и вместо 20 кОм в презенсе стоит 50 кОм (параллелил с 30 кОм резистором, чтоб 20 получить - но ничего существенного не меняется). И вместо 39нФ (С8) стоит 40 нФ (такой круглый плоский коричневый и на нем маркировка 403). Некоторые переменные резисторы отличаются по номиналу на 10% в большую сторону, чем на плате указано. Где рыть, подскажите пожалуйста?
-
Собрал Кранчбокс с презенсом, по традиции все запустилось с первого раза, но есть одно но, при максимальном положении гейна появляется свист, буквально чуть назад прикручиваю ручку, пропадает, в чем может быть проблема?
-
Вот вам проверенный вариант+плата под маленькую гаинту. От почек отрываю.
http://dvtube.w6.ru/schematic/Mi_dist.rar
Не свистит не пер... , рокеры с руками отрывают.
-
А вот такое? Кранч просто великолепный. Это чуток доработанный Блюзбрейкер, из него теперь не только кранч, но и мидгейн выжимается. Вместо диодов - у меня ограничитель на МОСФЕТе.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1179815653/831#831
-
Товарищи, Наставники, доброжелатели и все, кому небезразличны были мои мольбы о помощи! Спасибо всем большое. Я очень благодарен за вашу поддержку. Вы помогли не бросить и доковырять. В системе действительно ошибки нет. Надо просто было "минус" припаять на гнезда джеков - и все заработало офигитительно.
Кому интересно - я думал, что они сами его берут с корпуса. Кроме того, эти высокие невероятные частоты были настолько чистыми и так замечательно регулировались презенсом, тоном и гейном, что я и предположить не мог, что это фон.