Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: texman от Декабря 05, 2010, 11:10:27 am

Название: Твердотельные реле.
Отправлено: texman от Декабря 05, 2010, 11:10:27 am
Помню, где-то на форуме AZG что-то говорил про них, но найти не удалось, посему возобновим тему.

Собственно, есть желание уйти от обычных 12В релюшек и\или от VTL5C1. Есть вообще варианты устройств для коммутации в виде твердотельных реле, подходящих к нашим делам?

Что, к примеру, народ скажет о такой фиговине:
http://www.chipfind.ru/datasheet/toshiba/tlp560g.htm
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Denn от Декабря 05, 2010, 11:32:11 am
Они годятся для коммутации силовой электрики (соленойды, двигло и т.п.), в звуковых делах они не алё :( Коммутирующий элемент - полупроводник (обычно - симистор), со всеми вытекающими.
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Peratron от Декабря 05, 2010, 11:34:31 am
Помимо симисторов, которые, разумеется, для нас совсем мимо, бывают ещё полевики с оптоуправлением. По идее, они тоже для звука не предназначены - но попробовать всё же стоит.
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: OlegFX от Декабря 05, 2010, 02:35:43 pm
Цитировать
Помимо симисторов, которые, разумеется, для нас совсем мимо, бывают ещё полевики с оптоуправлением. По идее, они тоже для звука не предназначены - но попробовать всё же стоит. 
H11F1 св.диод-JFET. Всё работает, если нет превышения Umax. Полностью развязаны сигнальная и управляющая цепи. Очень удобно организовывать всякие подвешенные ключи (вроде байпасов Босс) - т.к. затвора "нет", то и нет проблем с заданием его потенциала. Другими словами, не надо заморачиваться над тем, как обеспечить гарантированное закрытие/открытие, как сигнал влияет на потенциал затвора (на упраляющий потенциал!) и т.п.
Но, дорогие они, собаки - примерно $1,5.
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Peratron от Декабря 05, 2010, 03:11:18 pm
Неплохая игрушка. Жаль только, что в режиме регулятора слишком малые напряжения.
С опторезистором можно иметь те же сопротивления при большом напряжении. Правда, с меньшим быстродействием...

А цена - ну, вполне нормальная, по большому счёту...
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Vlds от Декабря 05, 2010, 03:46:19 pm
А есть H11F1 но с двумя парами диод-полевик в одном корпусе?
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: texman от Декабря 05, 2010, 04:08:09 pm
@ Denn

Очень жаль :(
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Sergius от Декабря 13, 2010, 05:09:44 am
Цитировать
@ Denn

Очень жаль :(

В остаповских усилках встречал повсеместно КР293КП1В. И ничего люди играют и их все устраивает
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Denn от Декабря 13, 2010, 05:31:46 pm
Цитировать
В остаповских усилках встречал повсеместно КР293КП1В. И ничего люди играют и их все устраивает

В ламповом напольнике Меса V-Twin ну очень много полевиков-коммутаторов, миллионы примочек используют электронный байпас на полупроводниках, тысячи всевозможных гитарных процессоров покупаются гитаристами и активно используются - все в общем-то довольны, многих всё устраивает.  :-?
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Groos от Декабря 15, 2010, 10:07:07 pm
доброго всем времени суток, я тут нашел такую штуку http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/90/36063_DS.pdf

пойдет для коммутации преампов?))
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: OlegFX от Декабря 15, 2010, 10:16:32 pm
Цитировать
доброго всем времени суток, я тут нашел такую штуку http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/90/36063_DS.pdf

пойдет для коммутации преампов?))

Только для шунтирования. Но, только низковольтных цепей - не более Uкэ макс. И не сильно высокоомных цепей. Хотя, можно и на передачу сигнала (не только на шунтирование), но там будет куча нюансов.
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Groos от Декабря 15, 2010, 10:38:17 pm
а есть еще какие-то недорогие варианты?  :D

если честно я еще не очень понимаю в электронике, по этому есть вопрос:
если я их буду включать вот так (уверен что тут что-то неправильно) http://fastpic.ru/view/13/2010/1216/d2bf568b4e4bea630ace8a09903bbd18.jpg.html
то Укэ не переберт? (там же 35в?  ::))

и даже если я поставлю за ламповыми преампами (скомутирую выходы что бы подать на УМ), то все ровно Укэ не переберт т.к. не будет больших токов ?

Или я все не праильно понял и Укэ это макс напряжение при закрытом ключе? :(
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: OlegFX от Декабря 16, 2010, 08:40:20 am
Groos, если коммутировать выходные сигналы примочек по твоей схеме, то насчёт Uкэ макс ты всё правильно понял - там неоткуда взяться таким большим напряжениям. Я не пробовал оптотранзисторы именно в таком влючении, как у тебя, поэтому давать "проверенных" советов не стану. Могу сказать только, что существуют распостранённые дешёвые оптотранзисторы 4N35. Кроме того, если у тебя есть несколько мА для засветки светодиода, то лучше потрать их на реле - так будет трушнее.

==а есть еще какие-то недорогие варианты?==

Я использую КМОП ключи 4066 - они существенно лучше тех JFET-ов в том включении, в котором их юзают во всяких примочках с электронными байпасами. 4066 намного меньше искажают, проще управляются. 4 ключа в одном корпусе по цене одного JFET-а, к тому же. Если делать коммутаторы "столько-то сигналов на один вход" либо "один выход - несколько входов", то удобнее применять 4051 (8 х 1), 4052 (2 шт. 4 х 1), 4053 (3 шт. 2 х 1) с соответствующей логической частью.
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Groos от Декабря 16, 2010, 05:32:57 pm
http://imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=4051&query=any

первые два - это оно?

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/26882/TI/CD4051BE.html

по пдфу вроди да,  но решил что лучше уточнить))
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: not_found от Декабря 16, 2010, 07:16:05 pm
Да собственно все что в 16ти-ногих корпусах по первой ссылке - "оно".
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: OlegFX от Декабря 16, 2010, 07:54:30 pm
Groos, оно. Но для твоей схемы лучше применить 4066. Два ключа - для коммутации, на двух оставшихся можно собрать триггер для переключения, схему можно взять из какой-нибудь примочки Ерасова. У него, помнится, стоят 561КТ3 - наши аналоги 1-в-1. Обрати внимание на то, что коммутируемое напряжение должно располагаться посредине между лог.0 и лог.1. - т.е. между напряжением питания этого 4066. Возможны два варианта:
1) Как у Ерасова. Питание "0 - плюс 9...15В",  а для сигнала организуется местный BIAS - т.е. пол-питания.
2) Сигнал привязан к земле (как в твоей схеме), а 4066 питается от двухполярного мсточника, например +6 и -6В. Мне такой вариант больше нравится.
Название: Re: Твердотельные реле.
Отправлено: Groos от Декабря 16, 2010, 10:13:58 pm
Я понимаю что для двух педалей мне не нужен такой большой. Просто у меня была мысль сделать больше
примочек\преампов, по этому сразу спросил про большой вариант. Вообщем спасибо большое, буду разбиратся :D