Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: damq1n от Декабря 20, 2010, 11:01:25 am

Название: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 20, 2010, 11:01:25 am
Не так давно стал паять преды ламповые.

Сей час такая проблема, схема alembic F2B, в регтифаере зеленого какнала такойже темброблок, как я понял класика темброблоков:)

Проблема собственно что он не адекватно работает, то есть, может свистеть, космос устраивать, ручка трибл работает навернае как просто тон, мид и бас могут ваще ничего практически не регулировать. Если миновать темброблок то ничего не свистит, работает нормально.

ХЕЛП
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Estet от Декабря 20, 2010, 11:38:26 am
У меня подобные неадекваты бывали только при ошибочном монтаже, либо неудачном расположении элементов, либо земля криво сделана.
Хотя все перечисленное было где угодно, но не в ТБ :)
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Denn от Декабря 20, 2010, 11:45:02 am
При определённых "навыках" из темброблока получается вполне неплохая и эффективная передающая "антенна". Космос - это скорее всего именно такой вариант.

Для начала желательно соединить корпуса потенциометров с общим проводом, в некоторых случаях может помочь экранировка подводящих проводов.
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 20, 2010, 11:49:13 am
сейчас вот борюсь опять таки с этим, и вот что показывают опыты.
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 20, 2010, 12:07:05 pm
да еще вопрос, сами конденсаторы могут влиять на космос итд итп как у меня, в смысле их качество и так далее?
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Denn от Декабря 20, 2010, 01:03:05 pm
@ damq1n

Цитировать
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.

ТБ физически расположен близко к гитарному входу устройства. От положения потенциометра на гитаре зависит Rвх усилителя, соответственно меняется восприимчивость к наводкам. А наводки идут от ТБ (получается ПОС).
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 20, 2010, 01:40:53 pm
Цитировать
@ damq1n

Цитировать
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.

ТБ физически расположен близко к гитарному входу устройства. От положения потенциометра на гитаре зависит Rвх усилителя, соответственно меняется восприимчивость к наводкам. А наводки идут от ТБ (получается ПОС).
20-30 см, транс тороидальный. физичиски ваще лежит в стороне.  это точно не просто шум, я таких наводок нигогда не слышал.    именно с лампой я услышал подобный свисто космос
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Denn от Декабря 20, 2010, 03:07:11 pm
@ damq1n

транс тут вообще ни при чём. Выходной сигнал излучается антенной темброблоком и попадает во входную цепь, из-за большого усиления получается эффективная положительная обратная связь и начинается паразитная генерация. Причинами ПОС могут быть и плохая фильтрация анодки и всё что угодно, но суть не меняется - имеем управляемый космос :)
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 20, 2010, 05:55:59 pm
всё учту:)  переэкранирую всё насвете!:)    ну космосмос тоже интересный:) ламповый ноиз генератор!
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Denn от Декабря 20, 2010, 07:36:33 pm
Цитировать
ламповый ноиз генератор!

Если именно нойз (шум), то возможно попалась неисправная лампа.
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 20, 2010, 07:46:28 pm
да не, с лампой всё ок, в другом преде работает норм, пробовал другие лампы, тоже самое
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 23, 2010, 10:16:46 am
С полным космосом разобрался!   рулится теперь звук, но тем не менее не совсем так как по идее должно быть... ручка гейна в какойто момент прибавления, полностью гасит звук на ноль, потцы в порядке. Ну и тембр регулируется слабо.

 Регтифаер зеленый канал
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Denn от Декабря 23, 2010, 11:11:40 am
возбуд скорее всего
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 23, 2010, 11:18:08 am
от чего?
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Denn от Декабря 23, 2010, 11:19:21 am
Цитировать
от чего?

неграмотный монтаж, например.
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Dero от Декабря 23, 2010, 12:04:57 pm
Цитировать
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.

У меня теже траблы в двух случаях (из трех ;D) были. Правильно тут говорят-это возбуд. В случае когда я делал переностой преам я поступил просто-выкинул темброблок нафиг... Когда я делал усилитель, то вылечить это удалось только установкой экранированых проводов от входного гнезда до схемы и от схемы до регулятора громкости. Причем не обычный экранированый одножильный провод, а провод с двумя жилами, то есть две жилы а сверху плотный экран. Одна жила идет от входного элемента до гнезда, а вторая жила идет на общую земляную точку, сам же экран я не припаивал ни к чему. В итоге свиты ушли, а темброблок заработал адекватно. Еще наверно так же нужно заэкранировать провода от регулятора гейна. Ведь обычно все крутилки (волюме, бас, мид, трейбл, гейн) расположены рядышком и ловят наводки друг от друга :)
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 23, 2010, 03:13:24 pm
Цитировать
Цитировать
В определенное положение ручек ставлю, свист изчез, низы регулируются,  увидел что на гитаре ручка волюм на 50 % выкрутил на 100, свист, покрутил темброблок опять, свист изчез.

У меня теже траблы в двух случаях (из трех ;D) были. Правильно тут говорят-это возбуд. В случае когда я делал переностой преам я поступил просто-выкинул темброблок нафиг... Когда я делал усилитель, то вылечить это удалось только установкой экранированых проводов от входного гнезда до схемы и от схемы до регулятора громкости. Причем не обычный экранированый одножильный провод, а провод с двумя жилами, то есть две жилы а сверху плотный экран. Одна жила идет от входного элемента до гнезда, а вторая жила идет на общую земляную точку, сам же экран я не припаивал ни к чему. В итоге свиты ушли, а темброблок заработал адекватно. Еще наверно так же нужно заэкранировать провода от регулятора гейна. Ведь обычно все крутилки (волюме, бас, мид, трейбл, гейн) расположены рядышком и ловят наводки друг от друга :)

Я вот тоже подумовал выкинуть нахрен тембро блок:) так как тоже напольный делаю, но звук не устраивает, без него.    подскажите тогда о грамотном монтаже, в напольном варианте.


кстати экранировка именно таким двух жильным проводом хорошо помогла:)
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Dero от Декабря 23, 2010, 06:08:59 pm
Цитировать
Я вот тоже подумовал выкинуть нахрен тембро блок так как тоже напольный делаю, но звук не устраивает, без него.    подскажите тогда о грамотном монтаже, в напольном варианте.
А я сам в этом деле не давно, у меня довольно скромный опыт. Ну принципы одни-"вход" подальше от "выхода", меньше длинных проводов, земля должна сходиться в одной точке на корпусе (например типа "звезды"), ну вот экранировку делать у некоторых цепей. Ну и паять хорошо  :)
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Estet от Декабря 23, 2010, 06:09:09 pm
@ damq1n
А может тебе фотки девайса выложить? Глядишь, и рекомендации более целенаправленные будут :)
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: damq1n от Декабря 23, 2010, 07:56:43 pm
http://picasaweb.google.com/myjelizarose/GreenAmp#

вот выложил фото.  так как отработочная версия и как вы поняли милион раз перепаянная, всё грязно.

Решил сделать навесным прямо на ламповой панельке, дабы укоротить провода, темброблок собран прямо на потцах
Название: Re: тембро блок в ламповом преде Хелп!
Отправлено: Agressor от Декабря 24, 2010, 11:21:12 pm
Попробуй пустить накал через два 100 Ом-ных резистора. Это столь же желательно, как и экранировка.