Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Valentinych от Декабря 23, 2010, 08:19:08 am

Название: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 23, 2010, 08:19:08 am
В теме "Переменные резисторы Альфа" я написал, что обычный линейный потенциометр легко превратить в логарифмический или обратнологарифмический, и получил несколько писем с вопросами, как это сделать.
Привожу свою статейку о переменных резисторах, написанную для параллельного сайта. В этом же архиве есть экселевский файл Graf, в котором можно виртуально съэмулировать нужную "кривую" резистивной зависимости.
Прошу учесть, что материал первоначально предназначался для сайта начинающих примочкостроителей, поэтому в тексте можно усмотреть некоторые вольности трактования, что впрочем, только облегчает понимание задачи, и общее восприятие изложенной методики.

Файл с архивом статьи здесь: http://www.onlinedisk.ru/file/577562/
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Peratron от Декабря 23, 2010, 10:00:32 am
К сожалению никакие шаманские пляски с обвеской дополнительными резисторами не могут устранить начальный скачок, свойственный потенциометрам - и потому это всё полумера, не решающая главного...
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: KMG от Декабря 23, 2010, 10:06:58 am
И что гораздо хуже, меняется сопроивление между точками А и В, что не всегда допустимо.
Я пользовался, когда очень приперло, этим способом:
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=85&Itemid=9
Сдвоенные логарифмы проще найти.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: OlegFX от Декабря 23, 2010, 10:43:29 am
Цитировать
К сожалению никакие шаманские пляски с обвеской дополнительными резисторами не могут устранить начальный скачок, свойственный потенциометрам - и потому это всё полумера, не решающая главного...
Да, согласен. Другими словами, диапазон регулирования такого суррогата намного меньше из-за отсутстсвия начального низкоомного участка.
Хотя, справедливости ради, в некоторых применениях, где бесполезен начальный диапазон, такой гибрид будет даже лучше. Например, зачем дисторшену рег. Левел на уровне, скажем, -40дБ? Абсолютно бесполезный участок. Зато, регулировка получится более плавной в рабочем диапазоне благодаря тому, что у линейного потенц. нет апроксимирующих ступенчатых участков резистивного слоя (плавных не делают, кроме мега-дорогих студийных, делают ступенчатые - т.н. комерческий логарифм).
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 23, 2010, 12:42:27 pm
Цитировать
К сожалению никакие шаманские пляски с обвеской дополнительными резисторами не могут устранить начальный скачок, свойственный потенциометрам - и потому это всё полумера, не решающая главного...
Никто и не обещает панацеи от жадности. Нужен качественный пот - плати существенные деньги. А вот пацанам, которые просто не могут найти нужную детальку, вполне может пригодиться.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 23, 2010, 12:43:46 pm
Цитировать
И что гораздо хуже, меняется сопроивление между точками А и В, что не всегда допустимо.
Второй вариант "эмуляции" сводит практически в ноль изменение сопротивленя участка А-В. Посмотрите оба листа электронной таблицы.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 23, 2010, 12:45:41 pm
Цитировать
Хотя, справедливости ради, в некоторых применениях, где бесполезен начальный диапазон, такой гибрид будет даже лучше. Например, зачем дисторшену рег. Левел на уровне, скажем, -40дБ? Абсолютно бесполезный участок.
Верно. Кроме того, предложенным методом можно получить практически любую "кривизну" экспоненты.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Peratron от Декабря 23, 2010, 01:17:48 pm
Цитировать
Второй вариант "эмуляции" сводит практически в ноль изменение сопротивленя участка А-В.
Да не сводит он начальный скачок: никакие шаманства скачок уменьшить не в состоянии.
Внешняя обвеска изменяет характеристики исключительно в средней зоне, а в значительном числе случаев волнует не столько сама кривая регулировки, а именно минимизация начального скачка.

Потому увеличить динамический диапазон регулятора внешняя обвеска не в состоянии по определению...
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: research от Декабря 23, 2010, 01:30:51 pm
В траффике ограничен, на дайфэктори не эта статья была?

И с резюками сейчас проблем нет, имхо.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 23, 2010, 01:48:34 pm
Цитировать
Да не сводит он начальный скачок: никакие шаманства скачок уменьшить не в состоянии.
Так не о скачке речь идет. Скачек он и у "логарифмических" потов был, есть, и будет есть!  ;D
Так же, как и ограничения по ДД регулировки.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 23, 2010, 01:49:27 pm
Цитировать
В траффике ограничен, на дайфэктори не эта статья была?
Нет, там была механическая переделка, а у меня - электрическая эмуляция.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: кузнец от Декабря 25, 2010, 10:35:13 am
А новые отечественные поты сп3-400 ам 2006, маркируются по стараму: А-линейные, В-логорифмические или по западному?
И есть ли статья на подобии этой (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=85&Itemid=9), только из "В" в "А".?
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Ал-ндр от Декабря 25, 2010, 11:06:07 am
Вот еще. Как нелинейную зависи­мость сопротивления, близкую к логарифмической и показательной, можно получить в рези­сторе, обладаю­щем линейной зависимо­стью.

http://www.onlinedisk.ru/file/578790/

Не путать только совковое "А" с импортным "А"
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 25, 2010, 12:42:33 pm
Цитировать
А новые отечественные поты сп3-400 ам 2006, маркируются по стараму: А-линейные, В-логорифмические или по западному?
Насколько я знаю, отечественный стандарт действует еще со времен СССР. В соответствии с этим ГОСТом, "В" - это обратно-логарифмическая зависимость. "С" - логарифмическая.

 То Ал-ндр: Это именно то, что я предлагаю в своей статье. Только у меня есть еще один вариант, минимизирующий изменение общего сопротивления пота при регулировке.
Откуда "вырезка"?
И зачем из "кривой" зависимости делать линейную?   :-/
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 25, 2010, 12:50:17 pm
Цитировать
Насколько я знаю, отечественный стандарт действует еще со времен СССР. В соответствии с этим ГОСТом, "В" - это обратно-логарифмическая зависимость. "С" - логарифмическая.
логарифмическая - "Б".
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Valentinych от Декабря 25, 2010, 01:19:13 pm
Цитировать
логарифмическая - "Б".
Да, разумеется, это я опечатался.
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: кузнец от Декабря 25, 2010, 04:31:06 pm
Жаль, а то у нас логорифмических нету на 1м, а линейных как говна за баней. На вопрос почему не возите логорифмы, мне ответели: "Не знаю, что заказывает директор, то и продаём."
Название: Re: Сделай сам "обратнологарифм".
Отправлено: Ал-ндр от Декабря 25, 2010, 04:36:42 pm
Цитировать
Откуда "вырезка"?

Из книжки:
В.Ю.Иваницкий. Советы начинающему радиолюбителю

Советую скачать целиком, много чего там полезного