Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Hell_M от Января 20, 2011, 10:27:07 am

Название: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 10:27:07 am
Подскажите как отсроить смещение, на картинке плата выходных ламп. Лампы ел 34, катод и третья сетка всех четырех ламп соединены вместе. И подходят к вилке (от нее черным цветом изобразил два контакта). К этой же вилке подсоединен один из контактов накала. Между двумя черными контактами (нарисованы) сопротивление 1.3 Ома. И если на основной плате я не ошибся с определением земли, то там тоже 1.3 Ома.  Теперь то что обведено красным - к это разъему подходят попарно первые сетки двух левых и двух правых ламп.  От этого разъема на основную плату идут провода и рядом с этим разъемом подстроечные резисторы. Теперь самое главное. Допустим тестером я замеряю напряжение между черными контактами. Какой ток должен быть если все катоды объединены? И зачем в этом случае два подстроечных резистора, я ведь не смогу мерить ток отдельно на парах ламп.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxmages.net%2Fstorage%2F10%2F1%2F0%2Fb%2F9%2Fthumb%2Fthumb_39a73316.jpg&hash=8786b1d1297d153c576dc5c86e3062f5f0453781) (http://xmages.net/show.php/2356344_dsc01700-jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxmages.net%2Fstorage%2F10%2F1%2F0%2F0%2F3%2Fthumb%2Fthumb_c1b5ed6c.jpg&hash=2a823c62e1630c766e3de45293a04c9a2adccf54) (http://xmages.net/show.php/2356352_dsc01699-jpg.html)
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 11:46:54 am
видно какой то секретный аппарат. :-/
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 11:50:18 am
Нет почему же, Blackstar HT 100. Не стал приводить название, потому что не думаю, что он известен.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 11:54:27 am
Далее. Схему искал? Но по моему это довольно известный аппарат.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 11:57:51 am
даже фих его знает. Если нет отдельных катодных резюков то нафиг тогда раздельная регулировка?
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 12:22:31 pm
http://music-electronics-forum.com/t23183/
вот единственное что нашлось, только не очень понимаю о чем речь, может кто-нибудь поможет?
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Господин Уэф от Января 20, 2011, 12:50:04 pm
Цитировать
http://music-electronics-forum.com/t23183/
вот единственное что нашлось, только не очень понимаю о чем речь, может кто-нибудь поможет?
Чуваку принесли неисправный агрегат без входных ламп, он их вставил и они ушли в разогрев. Напряжение смещение вместо -50 вольт было +25, и он решилразобраться и починить. Он проверил детали, но они были в порядке, значит что-то не то было со схемой. "Эврика!"-вскричал он, найдя кучку некачественных дешевых резисторов и кривость топологии печатной платы. Один из резисторов, через которые подается напряжение смещения был так тесно прижат к плате, что прорвал маску и коротнул дорожку, получилась искра и все это повлекло за собой кучу ада. Такова вкратце суть.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 12:57:56 pm
@ Господин Уэф

спасибо, тогда попробую на своем корявом английском спросить у него как тут отстраивать.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 01:01:41 pm
По любому раз уж залез переделай. Поставь катодные резисторы.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 01:14:53 pm
Вот нашел на родном форуме темку, подскажите.. с английским туго. http://blackstaramps.forumotion.com/t243-bias-question?highlight=bias#2078
Я так понимаю ему советуют ставить 100 мА, т.е. получится по 25 мА на лампу. Ниже пишут еще, что подстроечный один для биаса, другой для шума/hum
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: xpam4ik от Января 20, 2011, 01:17:41 pm
http://www.musicradar.com/forum/showthread.php?t=66691
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 01:30:27 pm
@ xpam4ik

огромное спасибо! поясните только , если я правильно понял - есть два способа отсроить смещение. Это измерять напряжение между d27 и R207 или же на специальном контакте. В обоих случаях надо выставлять 100мА.
На входе какая-то заглушка ставится - зачем?
Все таки через каждую лампу какой ток будет течь?
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 01:35:32 pm
Вместо заглушки(она просто коротит вход) можно мастер громкость в самый ноль опустить.
Тут видно расчитано на то что ты должен вставить подобранную четверку ну и да через 4 лампы 100ма и будет, то есть по 25ма на ламу. Анодка видимо не шуточная.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 01:37:17 pm
Да. обязательно присудствие на выходе нагрузки, или соответствующего балласта.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 01:43:16 pm
@ THRASH

Да, спасибо, о нагрузке помню. Кабинета дома нет, только на базе репетиционной, можно ведь резисторы по 5 Вт вместо нагрузки использовать?
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 01:45:07 pm
Можно. но соответствующего номинала, ну и проверять на 5ти ватном 100вт не следует. Отстроить без подачи сигнала можно.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 20, 2011, 01:47:33 pm
Всем огромнейшее спасибо  :) :) :)

Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: xpam4ik от Января 20, 2011, 02:07:44 pm
1.заглушкой закорачивают вход,но это не обязательно в данном случае,достаточно будет убрать гейн и мастер громкость.
2.судя по полоскам R207=1 ом, 5% и видимо это резистор между всеми катодами и землёй.Падение напряжения на этом резисторе численно равно суммарному току покоя всех четырёх EL34  т.е. 100мв соответствует току 100ма.Если лампы подобраны ,то ток каждой лампы будет действительно ~25ма.
Итак,еще раз ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ:Выходные лампы должны быть вставлены и прогреты.Мультиметром измеряется НАПРЯЖЕНИЕ , а белым подстроечником PR2 оно выставляется ~100мв.
Не забывайте о ТЕХНИКЕ БЕЗОПАСНОСТИ!
чувак из Шотландии тоже об этом пишетhttp://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/wink.gif
You can die when you play with valve amps. Even if they're switched off. If you aren't confident, stop reading. Don't come crying to me when you're dead.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 03:15:54 pm
Цитировать
1.заглушкой закорачивают вход,но это не обязательно в данном случае,достаточно будет убрать гейн и мастер громкость.
2.судя по полоскам R207=1 ом, 5% и видимо это резистор между всеми катодами и землёй.Падение напряжения на этом резисторе численно равно суммарному току покоя всех четырёх EL34  т.е. 100мв соответствует току 100ма.Если лампы подобраны ,то ток каждой лампы будет действительно ~25ма.
Итак,еще раз ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ:Выходные лампы должны быть вставлены и прогреты.Мультиметром измеряется НАПРЯЖЕНИЕ , а белым подстроечником PR2 оно выставляется ~100мв.
Не забывайте о ТЕХНИКЕ БЕЗОПАСНОСТИ!
чувак из Шотландии тоже об этом пишетhttp://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/wink.gif
You can die when you play with valve amps. Even if they're switched off. If you aren't confident, stop reading. Don't come crying to me when you're dead.
Жестокааа. :o Видно не читал весь топик.
Название: Re: Отсройка смещения
Отправлено: Hell_M от Января 24, 2011, 03:22:57 pm
Какая-то неразбериха. На R207 выставил 100мВ. На этом специальном разъеме 112мВ показывает.
Анодка кстати 423 В.