Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: THRASH от Января 23, 2011, 12:12:24 pm
-
Знаю что вопрос совсем пионерский но я че то в нем загруз. Куда в фирменных аппаратах его подсоединяют? Прямо к анодке? Нужен сильно мощный резистор. Просто хотелось бы так же по нему индицировать разряд конденсаторов.
-
В фирме чаще подключают галогенку, а не светодиод. Если всетаки охота светодиод, то мощность можно прикинуть так.
Ток светодиода 4 mA Напряжение 2.2 Вольта
Р резистора = (U анодное - 2.2В) * 0.004A. Тоесть при анодке в 300В получишь 1.1912 Вт. Однако нестоятельно не рекомендую так делать т.к. напряжение в питающей сети может существенно меняться.
Лучше поставь галогенку и не парься.
-
Не. Держатель светодиода уже стоит. Поставил 100к 2вт. греется капец, И думаю долго не выдержит. Анодка 450в.
-
а зачем 4 мА ?? думаю можно и меньше.
только светодиод сверхяркий, он даже от батарейки светится если замкнуть руками
-
То есть нужно резистор больше?
-
ну если 1мегоОм поставить , так яркости хватит?
или там фонарик..
-
А запитать светодиод от накала, а для стендбая использовать выключатель на 2 группы не подходит?
-
Суперяркие светодиоды отлично светят при наноамперах (нанотехнологии, все дела ;D).
А резюк 100к можно набрать из нескольких, они будут меньше греться.
-
А запитать светодиод от накала, а для стендбая использовать выключатель на 2 группы не подходит?
Вот вот, ...Standby - тумблер/кнопка силового типа, на две группы переключения (6 контактов), одна секция пошла на разрыв диодного моста, вторая цепь светодиода, запитанного от накала (резистор посчитать).
-
А запитать светодиод от накала, а для стендбая использовать выключатель на 2 группы не подходит?
Вот вот, ...Standby - тумблер/кнопка силового типа, на две группы переключения (6 контактов), одна секция пошла на разрыв диодного моста, вторая цепь светодиода, запитанного от накала (резистор посчитать).
Тем не менее человек хочет именно индикатор анодки, в т.ч. её разряда.
-
А запитать светодиод от накала, а для стендбая использовать выключатель на 2 группы не подходит?
Вот вот, ...Standby - тумблер/кнопка силового типа, на две группы переключения (6 контактов), одна секция пошла на разрыв диодного моста, вторая цепь светодиода, запитанного от накала (резистор посчитать).
Тем не менее человек хочет именно индикатор анодки, в т.ч. её разряда.
Бинго.
Вариант с двойным выключателем не подходит.
-
Если есть низковольтний источник не развязанний от источника анодного напряжения ,то анодное подать с делителя на базу транзистора .Светодиод запитать от низковольтного источника через транзистор.
-
Я думаю может запитать его с делителя для поднятия накала? Там вольт 50-60. Но там же переменка для накала.
-
@ THRASH
"Бинго" такое выполняется на неонке, светодиоду если припрет побольше тока, а с болтанкой анодного это сплошь и рядом, то он издохнет, ложно проиндицировав отсутствие анодного.
...ну, да, можно стабилитрон воткнуть.
-
Я думаю может запитать его с делителя для поднятия накала? Там вольт 50-60. Но там же переменка для накала.
Все эти "подъёмники" рассчитаны на то, что "нагрузка" вообще ток не кушает.
Светик можно поставить в катод лампы 12АХ7, заодно "халявное" смещение получится для лампы ;) ВысокоКонечники так делают, типа это трушнее стандартного бутера.
-
Все эти "подъёмники" рассчитаны на то, что "нагрузка" вообще ток не кушает.
Есть одно место по анодной цепи, где ток легко течет до 1 мА (разрядники входных электролитов), а можно и свой делитель поставить, со стабилитроном в нижней части, туда подключить светодиод.
-
Зачем ставить стаб на светодиод? Он "работает от тока", а не от напряжения. Запитал с/д током в 10 раз меньше максимального - считай, что у тебя 10-кратный запас на колбасу сетевого напряжения.
-
Все эти "подъёмники" рассчитаны на то, что "нагрузка" вообще ток не кушает.
Есть одно место по анодной цепи, где ток легко течет до 1 мА (разрядники входных электролитов), а можно и свой делитель поставить, со стабилитроном в нижней части, туда подключить светодиод.
Тоже мысль была. Они тоже имеются, 2 по 220к.
Сделать с них?
-
В магазах вообще видел светодиод, на 220 вольт, в корпусе, воткнул и даже не грузился таким вопросом куда цеплять. тока я его на переменку кинул.
А вообще правильно говорят, что светодиоды и при наноамперах горят, и ничего
-
Denn - соверщенно прав. Светодиод управляется током. Я пробовал через источник тока подать на светик 220 Вольт и он прекрасно работал пока я ток ограничивал.
-
:'( :'( :'(
Уважаемые, - вы все это серьезно?
Вопрос адекватной работы светодиода и обеспечения таковой в реальной схеме - уже требует целой страницы обсуждения? :-/
-
@ serste
Раз такой умный накидайка по быстрому схему источника тока с лимитером и питанием от анодки?
Понятно, что вкрячить последовательно со светодиодом резистор просто, а вот придумать изящьное и правильное решение совсем другое дело.
-
Sanoend... во-первых, в слове "изящное" мягкого знака нет... извини
во-вторых... а оно надо? светодиод нормально горит и при половине и при четверти номинального тока, поэтому все разговоры про изящные и правильные лимитеры - и смех и грех :)
в-третьих - светодиоду НЕ МЕСТО в цепи анодного питания из-за потенциальных проблем с напряжением, на которые он не рассчитан (в выключенном/переходном состоянии)
вопрос индикации (об этом здесь писали) легко и грамотно решается либо неонкой либо подключением светодиода к накалу через отдельную контактную группу и диод последовательно...
-
@ Denn
Я знаю, что токовый, просто диод с резистором от 8 вольт не одно и то же что диод от 9 вольт, чуть не так подобрал и он не горит или уже поздно что-то подбирать. Не знаю, опять же, что за светодиод у автора, ...в некоторой теме он был прожорлив, и выясняли причину долго. Какие сейчас могут быть светодиоды в курсе, но все же если нижнюю половину резистивного делителя застабилизировать стабилитроном, а от нее пустить светодиод через подобранный токоограничивающий резистор, то получится конструкция для любой величины анодного питания.
-
Не надо еще раз открывать Америку!
Смотреть оригинальную схему Пиви 5150. Делитель 1М/4к7, тразистор и светодиод и ...песнь 8-)
Применял много раз, все в порядке.
-
светодиоду НЕ МЕСТО в цепи анодного питания из-за потенциальных
:D нужен микроконтроллер , чтобы непопалить светодиод будем вкючать его плавно
-
, просто диод с резистором от 8 вольт не одно и то же что диод от 9 вольт, чуть не так подобрал и он не горит или уже поздно что-то подбирать.
что же это за светодиод? я превышал ток в два раза , светодиоды были расчитаны на 15 мА а я по ошибке включил их на 30-40мА
сначала думал контакт гдето неконтачит они начали подмигивать ,потом только понял.
но однако ничего с ними непризошло.
надо пользовать сверхяркие например
fyl5013wwc или подобные
-
светодиоду НЕ МЕСТО в цепи анодного питания из-за потенциальных
:D нужен микроконтроллер , чтобы непопалить светодиод будем вкючать его плавно
+100
-
@ serste
про "изящное" ты прав. Знаю, что мягкий знак после "щ" может быть только разделительный, но один фиг нет нет да вставлю обычный :(
А про место или не место светодиоду в анодке решать топикстартеру.
@ Beermonza
решение со стабилитроном вполне красивое, и деталей немного и функциию свою должно выполнять хорошо.
-
Если уж такая проблема со светодиодом и хочется вместо резистора схему... Поставьте через ключ на транзисторе от накала. А управление через мегаОм(ы) от анода и все. Пследовательно с ключом (со светодиодом) один диодик для выпрямления и начнем обсуждать подмагничивание сетевого трансформатора при включении стендбая, еще на пару страничек ;D
-
Я думаю может запитать его с делителя для поднятия накала? Там вольт 50-60. Но там же переменка для накала.
Так и сделай, только не "с делителя", а последовательно с "верхним резистором". А переменки там нет.
Рассуждения про лимитеры (?!!), про "застабилизировать" вообще и про стабилитроны в частности, про плавание анодного, про пагубное влияние переходных процессов, про высокое анодное, которое "опасно" для светодиода и т.п. предлагаю считать (в этом контексте) шуточными.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg190.imageshack.us%2Fimg190%2F7125%2Fstandbyindicator.gif&hash=a7e87645c75c2b5e4a8c3ade567a913110f90193) (http://img190.imageshack.us/i/standbyindicator.gif/)
THRASH, озаботься лучше снижением U накала в режиме стендбай - это действительно важная тема.
-
ОФФ.
THRASH, озаботься лучше снижением U накала в режиме стендбай - это действительно важная тема.
Можно про это попобдробнее? Даже в голову не когда такого не приходило. Что даёт снижение накала в режиме стенбая? Увеличивается срок жизни ламп?
-
Я думаю может запитать его с делителя для поднятия накала? Там вольт 50-60. Но там же переменка для накала.
Так и сделай, только не "с делителя", а последовательно с "верхним резистором". А переменки там нет.
Рассуждения про лимитеры (?!!), про "застабилизировать" вообще и про стабилитроны в частности, про плавание анодного, про пагубное влияние переходных процессов, про высокое анодное, которое "опасно" для светодиода и т.п. предлагаю считать (в этом контексте) шуточными.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg190.imageshack.us%2Fimg190%2F7125%2Fstandbyindicator.gif&hash=a7e87645c75c2b5e4a8c3ade567a913110f90193) (http://img190.imageshack.us/i/standbyindicator.gif/)
THRASH, озаботься лучше снижением U накала в режиме стендбай - это действительно важная тема.
Хорошая мысль, но есть одно единственное но из первого пункта. При перегорании светодиода потнятия накала нету. А если в кп гармошки? Тогда из за копеечного светодиода сгорит дорогая лампа?
-
Увеличивается срок жизни ламп?
без снижения анодного , мне кажется должно происходить обратное =)
Тогда из за копеечного светодиода сгорит дорогая лампа?
поставь два , зелёный и синий , если один сгорит цвет изменится
-
Мужики! Светодиоды не сгорают! Это не лампы накаливания. При питании током меньше максимального в 10..100 раз не сгорят вообще никогда в жизни!
В КП "гармошки" не надо ставить. Просто не надо :)
Светодиод запитывается через обычный токоограничивающий резистор - это самое изящное и единственное разумное решение. Тут спорить не о чем.
Лучшая индикация анодного - звук из динамика усилка. В случае ремонта - мультиметр. Что ещё выдумывать? :-/
-
Мужики! Светодиоды не сгорают! Это не лампы накаливания. При питании током меньше максимального в 10..100 раз не сгорят вообще никогда в жизни!
В КП "гармошки" не надо ставить. Просто не надо :)
Светодиод запитывается через обычный токоограничивающий резистор - это самое изящное и единственное разумное решение. Тут спорить не о чем.
Лучшая индикация анодного - звук из динамика усилка. В случае ремонта - мультиметр. Что ещё выдумывать? :-/
Какой резистор? при 450-470в анодного. Номинал?
-
Какой резистор? при 450-470в анодного. Номинал?
У тебя же есть резисторы-разрядники параллельно питанию? Вот, последовательно с ними и подключи светодиод, если расхотел использовать цепи поднятия накала.
Увеличивается срок жизни ламп?
без снижения анодного , мне кажется должно происходить обратное
Естественно, без снижения анодного нельзя, так ведь стендбай - это, прежде всего, отключение анодки; кто сказал, что "без снижения"?
-
Какой резистор? при 450-470в анодного. Номинал?
Назови модель светодиода и требуемую яркость... на самом деле поставь последовательно четыре резистора по 50 ком 1 Вт. Если будет тускло, то выкинь этот с/д и купи нормальный (китайский ;D)
-
покупал самый обычный красный китайский светодиод. параметров не знаю.
-
ну они всё таки различаются , обычно те что поярче стоят рублей 10-5 , а те что типа совковых
рубля 2 (примерно)
вот напрмер fyl 5013 wwc ,а лучше
fyl 5013 wwc/s
-
покупал самый обычный красный китайский светодиод. параметров не знаю.
для такого случая я дал рекомендацию выше. У меня обычно (независимо от анодки) получается суммарно где-то 150..220ком. Либо два 2-ваттника параллельно, либо последовательно, либо три-четыре полуваттника. Ориентируюсь на ток 5..10 мА.
-
приду домой попробую
-
Шутки или не шутки, а использовав один раз стабилитрон, и притом один и тот же, скажем на 4,5В можно уже не задумываться, куда ставится схема, какой нужен делитель, ...сразу понятно, светодиод и токоограничиваюший резистор от 4,5В, ...так же как это делается для примочей, ориентируясь на питание 9В, мы же знаем, что там и не 6 и не 15, какие-то светодиоды будут работать, какие-то нет, и при том у всех будет своя яркость.
Противник залезть в звуковой тракт со светодиодом и искать к нему питание от катодов ламп, противник искать питание от подтяжки, и тем более делать светодиод частью этой системы, ...пусть хоть что говорит "статистика", а светодиод должен иметь свое независимое питание, которое в случае чего никак не изменит работу схемы усилителя. Самый правильный вариант - переключатель на две секции, эта конструкция вообще никак не лезет в схему, ни в катоды ни в анодное, ...да и фиг с индикацией анодного, оно уходит за 5 секунд, ...это нужно визуально наблюдать? ...или таким образом проверять не навернулся ли переключатель Standby? ...уж он не навернется, а вот китайскому светодиоду я не доверюсь, тем более, что в свое время у меня уже гас один в кассетном магнитофоне, никаких признаков сгорания, просто не светит и все. Может с тех пор и прошло 15 лет, но все же, надежно - это когда независимо.
-
А целесообразно городить сложные схемы, ставить стабилитргоны, мощные резисторы ради того, чтоб загорелся один единственный светодиод, который по большому счету и не важен вообще?
Найти самую мелкую по размерам неонку+резистор и все :)
-
Целесообразно все, что не портит звук, ...спроси у Denn'a, что он проделывал с питанием, и что на что может влиять, хотя и без всего применяются схемотехнические решения и на них не жалуются. Все упирается в предпочтение, каждый сам заваривает себе чай, как ему нравится, ...просто мы все кинули понемногу своих схем и мыслей, это абсолютно нормально.
Найти самую мелкую по размерам неонку+резистор и все :)
Поздно пить "Боржом", когда уже почки отвалились, ...автор уже держатель под светодиод имеет, если бы сразу несколько вариантов рассматривал, тогда без проблем, ищи неонку и думай как крепить только не абы как, а как по дизайну задумано.
-
Выбирать, конечно, что делать и как делать надо самому. А вот первые два варианта по этой ссылке должны без проблем влезть в держатель (может с небольшой доработкой) http://www.klinkmann.com/local/rus/catalogue/orbitec/orbitec_35-40.pdf
-
Эпопея пока закончилась советским резистором 220к 1вт.
Всем спасибо.
Анодка к стати достигает того уровня когда можно выключать павер где то через минуту. Но это без нагрузки. Только гасящие резисторы на кондерах.
-
@ THRASH
Схем на Standby немало, считаю неэтичным чтобы после выключения анодного усилитель еще играл полминуты :o ...это касается тумблера на разрыв вторичной анодного.
Есть схема получше. После диодного моста/кенотрона первый электролит с разрядным резистором (или по 2 последовательно с разрядниками), после него тумблер Standby, после тумблера небольшая емкость (пленка 100n) вот отсюда питается выходной трансформатор, далее дроссель, электролит с разрядником, отвод на сетку, резистор электролит, питание ФИ и т.д. Во в этом случае и остается от тумблера/кнопки лишняя секция, ее и пускаем на нужды индикации, хоть светодиод, хоть лампочка, хоть нионка, запитанная от сети, но всегда питание независимое, и Standby более быстрый.
-
Почитал ветку, пришла в голову такая мысль. А что если в индикатор анодки встроить два диода, ну или один с двумя цветами.
Сама идея такова: в рабочем состоянии светится допустим красная половинка диода и питается от накала ламп. А при переходе в режим STANDBY - первая половинка отключается, а вторая половинка диода питаеся от анодки через резюк.
Т.е. когда анодка выключена, диод будет светиться другим цветом и потихоньку потухнет от остаточного тока в кондерах. Думаю так резюк перед диодом не успеет нагреться.
-
Резисторы имеющие на себе большое падение напряжения принято делить на несколько штук. Например, вместо 220K 1W - 110K+110K оба на 1W, лучше типа МО (металлооксидные).
-
Почитал ветку, пришла в голову такая мысль. А что если в индикатор анодки встроить два диода, ну или один с двумя цветами.
Сама идея такова: в рабочем состоянии светится допустим красная половинка диода и питается от накала ламп. А при переходе в режим STANDBY - первая половинка отключается, а вторая половинка диода питаеся от анодки через резюк.
Т.е. когда анодка выключена, диод будет светиться другим цветом и потихоньку потухнет от остаточного тока в кондерах. Думаю так резюк перед диодом не успеет нагреться.
Лучше двухцветный диод и зеленая часть от накала а красная от анода. Включил питание он зеленый, включил анодное он оранжевый.
-
Ну на вкус и цвет.... ;) Просто сама идея включения диода только в момент разрядки имхо имеет парво на существование)
-
Я в Hi-Fi усилках (два моноблока) сделал так: двухцветный с/д (красно-зелёный), красный включается в режиме "StandBy", зелёный в боевом (параллельно "банкам" фильтра). При переходе из боевого в StandBy получается градиент от оранжевого в красный (зелёный цвет какое-то время светится от заряда "банок"). Т.о. при выключении жду когда с/д станет красным, тогда и вырубаю питание :)
-
Вобщем то пост 50