Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Jinx от Февраля 16, 2011, 07:21:40 pm

Название: Микрофон для акустики
Отправлено: Jinx от Февраля 16, 2011, 07:21:40 pm
Здравствуйте.

Сейчас реставрирую акустический фендер 66-го года. Хочется сделать штуку для съёма звука с розетки. Вроде ЭМ датчиков, которые в розетку ставятся, только снимать капсюлем от микрофона.
Соответственно, интересно, какие капсюли брать и какую к ним преампину ваять? Т.е. Вообще как это сделать.

Заранее спасибо. Сергей.
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: dks от Февраля 16, 2011, 07:25:53 pm
Как они выглядят можно посмотреть на фото здесь http://pieza.musdetal.ru/catalog_blenders.html

Еще вариант съема звука - э/м звукосниматель для акустики http://pieza.musdetal.ru/catalog_compl.html
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Jinx от Февраля 16, 2011, 08:05:50 pm
Пьеза и ЭМ отпадают. Интересует только микрофон.

В частности, я так понимаю, что нужен не конденсаторный, дабы не требовал фантома.
Я подозреваю, что нужен просто маленький динамический мик и пред на ОУ от батарейки. Но это мечты.
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: dks от Февраля 16, 2011, 08:10:08 pm
Цитировать
Пьеза и ЭМ отпадают. Интересует только микрофон.

В частности, я так понимаю, что нужен не конденсаторный, дабы не требовал фантома.
Я подозреваю, что нужен просто маленький динамический мик и пред на ОУ от батарейки. Но это мечты.
Нужен как раз конденсаторный (вернее электретный) с маленьким капсюлем. Типа такого http://diy-audio.narod.ru/audio/mic/em07_wm60_a_dne.pdf
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Jinx от Февраля 16, 2011, 08:49:07 pm
О! Низковольтные! Спасибо - буду копать, как такой лучше обвязать.
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Denn от Февраля 16, 2011, 09:10:37 pm
Есть для съёма акустических инструментов, как говорится, Ultimate Solution - это конденсаторный вибрационный микрофон AKG C411L - http://microphone.ru/view/akg_c411l

Не на правах рекламы, а просто я в своё время что называется изучал вопрос, мне посоветовали его, и после приобретения вопрос был однозначно закрыт.
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Jinx от Февраля 16, 2011, 09:28:41 pm
Спасибо, обязательно попробую. Но хотелось бы сначала довести до конца эксперимент с акустическим съёмом с воздуха.

Нашёл подходящий кандидат. У него указана чувствительность -58дБ. Парвильно ли я понимаю, что для приведения к линейному уровню, мне нужен усилитель с Ку=58дБ? И на чём такой лучше сделать для питания +-1,5В?
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Peratron от Февраля 17, 2011, 08:51:34 am
Цитировать
У него указана чувствительность -58дБ. Парвильно ли я понимаю, что для приведения к линейному уровню, мне нужен усилитель с Ку=58дБ?
Нет, не правильно - для точного расчёта нужно знать звуковое давление, создаваемое вашим источником звука (во сколько раз оно больше стандартного).

Цитировать
И на чём такой лучше сделать для питания +-1,5В?
Питание 1.5 вольта слишком мало для нормальной работы - все электретные капсюли могут работать от 1.5, но от 9 работают гораздо лучше. Потому сразу следует рассчитывать на питание от кроны - это оптимально.

Вот правильная схемка для подключения электретных капсюлей к линейному несимметричному входу:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fperatronika.narod.ru%2Farticles%2Fgtlabinfo%2Felectret_mic.GIF&hash=eb9cd33a8b2f8604830972a1edf0919456fad522)

Вместо микрофонного электретного капсюля подставлен генератор тока в симуляторе (I1).

В зависимости от начального тока капсюля следует подобрать R1 (определяет режим усилительного каскада).
Если усиления недостаточно - следует уменьшить R3. Вообще же его следует сделать переменником или триммером и устанавливать нужное усиление.

Если же усиление слишком велико - следует пропорционально увеличить номиналы R2 и R5. Можно так же уменьшать только R2 - вплоть до нуля.

Если естественный запас по усилению достаточен - цепочку R3С1 можно вообще не ставить, а гейн осуществлять шунтированием выхода соответствующим сопротивлением.

При указанных на схеме номиналах и уровне выхода 0 dBu искажения меньше 0.01% - что совершено достаточно для самой высококачественной записи. Шумы так же намного меньше внутренних шумов капсюля...

ХИНТ: эта схема оптимальна и для случая использования электретного капсюля в качестве измерительного микрофона!
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: dks от Февраля 17, 2011, 10:13:33 am
@ Peratron

а почему без полевиков?
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Jinx от Февраля 17, 2011, 01:35:10 pm
Ух ты! Весьма благодарен!

Эти транзисторы, насколько я понял, малошумные?

А полевики хороши там, где они нужнее, наверное.
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Peratron от Февраля 17, 2011, 05:44:22 pm
Цитировать
@ Peratron
а почему без полевиков?
А они здесь, как собаке пятая нога - во всех отношениях: шумовые сопротивления невелики и оптимальны для биполяров, а малое напряжение смещения входа позволяет выстроить эффективную схемотехнику, согласованную с микрофонным капсюлем.

Ну, и уж если очень хочется - то можешь засчитать полевик в капсюле!  ;D
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Peratron от Февраля 17, 2011, 05:45:39 pm
@ Ace Carson
Для начала - померь ток потребления капсюля. Он может отличаться от того, который использован мной для симуляции.
Если знать истинный - то легче пересчитать...
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: dks от Февраля 17, 2011, 06:06:50 pm
Цитировать
Цитировать
@ Peratron
а почему без полевиков?
А они здесь, как собаке пятая нога - во всех отношениях: шумовые сопротивления невелики и оптимальны для биполяров, а малое напряжение смещения входа позволяет выстроить эффективную схемотехнику, согласованную с микрофонным капсюлем.

Ну, и уж если очень хочется - то можешь засчитать полевик в капсюле!  ;D
 
Засчитан!  ;) (сам ведь знал и забыл)
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Jinx от Февраля 17, 2011, 06:15:03 pm
Ток пишут 0.5мА в даташите.
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Peratron от Февраля 17, 2011, 06:22:50 pm
Нужно мерять реально - он может быть и 0.2 мА, как в моём случае: паспорт только лимитирует предельное значение...
Название: Re: Микрофон для акустики
Отправлено: Jinx от Февраля 17, 2011, 10:42:32 pm
Ну тогда закуплю детали и буду мерять. Спасибо. К теме ещё вернусь.