Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Hyde от Декабря 25, 2009, 10:49:16 pm

Название: Режимы 6V6
Отправлено: Hyde от Декабря 25, 2009, 10:49:16 pm
Собрался делать усил с одной 6v6 и шарпом в реке 2У. Силовик тс-40, выходник буду мотать на осм 0,063. Есть пару воопросов.

Анодная нагрузка рассчитывается же из внутреннего сопротивления лампы в рабочей точке? Если так, то какую анодную нагрузку брать для 6v6 с напряжением на аноде 350-370в? И вообще посоветуйте проверенный временем режим для этой лампы.
Заранее спасибо.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Dr.Fox от Декабря 26, 2009, 06:35:48 am
-17 -19 вольт)на сетку
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Hyde от Декабря 28, 2009, 09:06:13 pm
Народ, неужели у всех для однотакта на 6v6 5кОм приведёнка?
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Лучезар от Декабря 28, 2009, 09:55:58 pm
у меня 7 кОм
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Dr.Fox от Декабря 29, 2009, 07:34:38 am
и у меня! просто фиксированое смещение
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Rus от Декабря 29, 2009, 09:06:14 am
А даташит посмотерть не судьба?
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Hyde от Декабря 29, 2009, 02:22:57 pm
Цитировать
А даташит посмотерть не судьба?
Точно! Исчерпывающий ответ.
Только в даташите нету графика сопротивление лампы/напряжение на аноде/второй сетке. А макс что есть в даташите - на 315 вольт анодки для однотакта приведёнка 7Ком.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 21, 2011, 01:05:25 pm
Извините, откопаю тему.

Вот приспичило спроектировать усилитель на паре 6V6. И наткнулся на трудности:

1. У 6V6 в паспорте макс. анодное 300В, у 6П6С - 350. Достоверно известно, что при превышении анодного на 30-40В, 6П6С прошивает (сам проверял :-/ ). Однако в Делюксе анодное для 6V6 ажно 415В! и работают годами.

2. Как проектировать такие режимы, если характеристик для этих напряжений в паспорте нет?

Отсюда закономерный вопросы к тем, кто собирал:

Что дают эти жуткие напряжения? Только ли мощность или ещё как-то благоприятно сказываются именно на звучании такого ампа в гитарном применении?
Другими словами, есть ли смысл так завышать напряжения, т.к. мощность сама по себе мне не упёрлась никуда.

Конечно, есть ещё один фактор - на предварительные-то каскады хорошо бы иметь под 400В, поэтому занижать до паспортных тоже не особо хочется.

В общем, хочется прояснить ситуацию.

Заранее спасибо.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Sigl от Февраля 21, 2011, 01:53:20 pm
http://musicangel.ru/mess138.htm  И вот http://musicangel.ru/mess138.htm Сначала непонятно но потом построить каскад и оценить любой режим раз плюнуть.  Вот море полезного http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1149068612
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 21, 2011, 02:07:44 pm
Спасибо, но всё это уже изучено, Войшвилло проштудирован.

Меня больше интересует практическая сторона, а именно, мой вопрос про "жуткие" режимы.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Sigl от Февраля 21, 2011, 02:35:08 pm
Ну дк в делюксе напряжение источника питания 400В. А анодное напряжение по паспорту почти. При анодном напряжении 300В напряжение питания будет аж в районе 600В
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 21, 2011, 02:40:04 pm
Странно, почему же в схеме такие дикие напряжения указаны непосредственно на аноде и сетке?
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Sigl от Февраля 21, 2011, 03:10:39 pm
Странная схема.... Никогда не видел чтобы напряжение питания и анодка совпадали... Мот я чего не  :-? догоняю
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 21, 2011, 03:25:18 pm
Цитировать
Спасибо, но всё это уже изучено, Войшвилло проштудирован.

Меня больше интересует практическая сторона, а именно, мой вопрос про "жуткие" режимы.
При отсутствии графика анодного тока для нужных напряжений на 2 сетке он просто дорисовывается. Далее обычное графическое построение/расчёт каскада.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Sigl от Февраля 21, 2011, 03:28:58 pm
О..... http://coolelectrics.ru/anodnoe-napryazhenie-i-napryazhenie-na-anode.php
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 21, 2011, 06:57:39 pm
http://www.prowessamplifiers.com/schematics/fender/deluxe_ab763_schem.pdf

Внимание на обозначенные напряжения.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Sigl от Февраля 22, 2011, 06:39:49 am
Ссори что туплю  :-[ лазил по буржуйским сайтам и нарыл вот что http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://music-electronics-forum.com/t7697/  А это калькулятор  http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 22, 2011, 09:23:30 am
Спасибо, выискал то, что искал - смысла жарить лампы (в плане звучания) нет.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Sigl от Февраля 22, 2011, 04:06:27 pm
Ну да, в принципе можно и 1000В на анод посадить при высоковольтном смещении. Но для звука чем меньше напряжение на управляющей сетке тем лучше. Вроде так.....
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 05:40:04 pm
Ой-вэй, не надо 1000В, надо читать книжку "Как пользоваться характеристиками электронных ламп", автор Э. Борноволоков.

@ Sigl

...не так!
Вы пишете настоящую ерунду.

Смысл "жарить" лампы есть! Это признают даже хай-файщики, спросите Джима Моррисона (не DOO
RS) ;)
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 22, 2011, 11:08:28 pm
Блин, ответьте мне пожалуйста - я уже задолбался под пытками вызнавать - одни говорят одно, другие - другое...

Я могу тупо взять режим из того же делюкса. Я так уже делал - звучит круто. Но хотелось бы понимать до конца, что именно я делаю. Для меня УМ - последнее белое пятно. Хотелось бы его заполнить.
Может кто-то может помочь мне понять, как рассчитывался тот же делюкс?
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Sigl от Февраля 23, 2011, 06:26:32 am
Цитировать
...не так!
Вы пишете настоящую ерунду.
Ну это лично моя теория ))) Появилась мысль что большой отрицательный потенциал на сетке защитит от пробоя. За книгу спасибо, читаю.
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: texman от Февраля 23, 2011, 07:38:48 am
@ Sigl

Тогда лучше начать вот с этого:

"Как работает радиолампа" С.А. Бажанов

@ Ace Carson

В книжке, на которую я давал ссылку, есть все ответы на Ваши вопросы, особенно на стр.34, где говориться, помимо "динамической характеристики", о "кривой максимально допустимой мощности".

Вы удивляетесь "завышенным" напряжениям, при этом почему-то не видите, какие там токи и что данный режим работы укладываются в требования о "максимально допустимой мощности".



Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 23, 2011, 02:40:49 pm
Кто сказал, что я не вижу? Я этого точно не говорил. Помимо максимально допустимой мощности, рассеиваемой анодом, есть максимальное напряжения на аноде.

Я умею рассчитывать резистивный каскад на пентоде. Трансформаторный пока не умею, но делото не в этом. Вопрос-то в другом, почему его игнорируют?

Как меняется звук при переходе от низковольтный "паспортных" режимов более жестким?
Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: texman от Февраля 23, 2011, 06:11:11 pm
@ Ace Carson

Как меняется звук при переходе от низковольтный "паспортных" режимов более жестким? Звук более "чистый", "прозрачный", позже наступают искажения.

Кто сказал, что я не вижу? Я этого точно не говорил.Ну, извините, мне так показалось :-[

Помимо максимально допустимой мощности, рассеиваемой анодом, есть максимальное напряжения на аноде.....почему его игнорируют?
Просто некоторые лампы, в силу своих особенностей, могут работать с превышением анодного\сеточного напряжения, при этом главное не превышать максимально допустимую рассеиваемую мощность на электродах.

НАШИ лампы - это, в основном, "плохо украденные" ИХ лампы, посему с "превышением" у них "ой-ой".




Название: Re: Режимы 6V6
Отправлено: Jinx от Февраля 23, 2011, 07:59:33 pm
Всё понял, спасибо :)