Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: smex03 от Января 18, 2011, 05:22:42 pm

Название: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 18, 2011, 05:22:42 pm
Возможно уже были похожие темы. Хочу переделать данный усил под гитарную голову. Комплектуха в усилителе довольно неплохая вродь.
Подкинте схему оконечника на EL-34 плиз у кого есь под рукой. Сейчас сам попутно поищу тоже :)

Может какие советы будут, внимательно выслушаю. :)

Схема вот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1101%2F7a%2Fdcb49dc40e6ct.jpg&hash=a6480e18aa265af8fe27e08fb206cc275689ad04) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1101/7a/dcb49dc40e6c.jpg.html)
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: Phil Smith от Января 18, 2011, 05:31:17 pm
вот лови маршалловский -
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg826.imageshack.us%2Fimg826%2F1474%2Fmarshallsb100jmp1992mid.th.gif&hash=0af66c32246fb07a0d82191a5c054c02f1a7788b) (http://img826.imageshack.us/i/marshallsb100jmp1992mid.gif/)
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: colonel от Января 18, 2011, 07:19:45 pm
Вас не смущает,что по описанию этот усилок трансляционный? Следовательно выходной транс не тянет. Поищите полную документацию, там были данные на вых транс. Может есть возможность перекоммутации.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 18, 2011, 08:12:16 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi101%2F1101%2F05%2Fc01a4320fe2ft.jpg&hash=c73a235f9c128bbb56aaabdf8f3bf566ce9fc7c0) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1101/05/c01a4320fe2f.jpg.html)

Таки отрыл схемку оконечника на EL34  :)
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 18, 2011, 08:16:12 pm
Цитировать
Вас не смущает,что по описанию этот усилок трансляционный? Следовательно выходной транс не тянет. Поищите полную документацию, там были данные на вых транс. Может есть возможность перекоммутации.

Вы полностью правы, выходной транс не катит, и перекомутировать его будет сложно. Скорее или перемотать или поставить другой подходящий выходник.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: Взводатор от Января 18, 2011, 09:21:53 pm
Не спеши кардинально переделывать. Основная проблема - в выходном трансе. Его проще всего перемотать по вторичке.
Пока суд да дело - для 8 омной нагрузки найди силовой трансформатор со вторичками на 30В и на 14В с расчетными токами 1.75А, подключись через него и послушай, как он работает без переделки - может понравится и делать ничего не надо будет.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: Basset от Января 19, 2011, 06:25:36 am
На лампе микрофонных входов можно соорудить полновесный loop, индикатор - нах (питанию легче будет), ну и темброблок туда же - трёхручечный прикрути.
Если можно без разборки транса смотать с него витки вторички, я б рискнул пересчитать приведёнку и сделать это.
А главный трофей - ВХОДНЫЕ ТРАНСЫ!
Пригодятся для творчества.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: THRASH от Января 19, 2011, 07:36:47 am
Цитировать
Не спеши кардинально переделывать. Основная проблема - в выходном трансе. Его проще всего перемотать по вторичке.
Пока суд да дело - для 8 омной нагрузки найди силовой трансформатор со вторичками на 30В и на 14В с расчетными токами 1.75А, подключись через него и послушай, как он работает без переделки - может понравится и делать ничего не надо будет.
Бред. (уж извините) Двойная трансформация, кпд 0 целых 0 десятых. Звук :-/
Выходник в топку. Только перематывать, или другой. А потенциал у комплектухи хороший.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: THRASH от Января 19, 2011, 07:39:28 am
Питающий не плохой, но стакой анодкой лучше пользовать 6п3с и ейподобные. И на мое имхо лучше убрать кены.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: Взводатор от Января 19, 2011, 08:50:07 am
Цитировать
Бред. (уж извините)
Да как-то по Фигу. Неси себе.

Цитировать
Двойная трансформация, кпд 0 целых 0 десятых. Звук :-/
Выходник в топку. Только перематывать, или другой. А потенциал у комплектухи хороший.
"Пока суд да дело ... подключись...послушай"
КПД - меньше всего лишь с учетом КПД дополнительного - типовые 0.85. По давлению отличия будут вообще мизерные. Звук услышать и оценить можно. Если доп транс не насиловать, подобрать как надо, то кардинально он ничего своего не внесет.
А то, что лучший выход - перемотать вторичку, то об этом я и говорю.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: THRASH от Января 19, 2011, 12:14:08 pm
Цитировать
Цитировать
Бред. (уж извините)
Да как-то по Фигу. Неси себе.

Цитировать
Двойная трансформация, кпд 0 целых 0 десятых. Звук :-/
Выходник в топку. Только перематывать, или другой. А потенциал у комплектухи хороший.
"Пока суд да дело ... подключись...послушай"
КПД - меньше всего лишь с учетом КПД дополнительного - типовые 0.85. По давлению отличия будут вообще мизерные. Звук услышать и оценить можно. Если доп транс не насиловать, подобрать как надо, то кардинально он ничего своего не внесет.
А то, что лучший выход - перемотать вторичку, то об этом я и говорю.
 
Извините если обибел. Я про то что громоздить два выходных трансав готовой конструкции, плюс второй транс специфический еще больше чем первый , либо перекоммутированный ТАН. Только для проверки. Но если за ранее знаешь что не будеш его пользовать зачем его проверять?
На врядли вторичка намотана в нем сверху, значит его нужно перематывать весь.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 20, 2011, 04:35:16 pm
пасиб за дельные советы, парни. Выходник подыщу готовый, перематывать не буду-нет опыта, и много времени занимает перемотка.

З.ы Что скажите про маршаловскую схему? пойдёт на ура? кто такую мож юзает или собирал? как звук? :)
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 21, 2011, 08:27:10 pm
Cегодня приехал наконец-то єтот усил ко мне. Блин, настоящий винтаж)) у моем только ручек нет- хазяин где-то потерял.
Чего только стоит передняя панель с "глазом":
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi040.radikal.ru%2F1101%2F29%2F52a3499b99a5t.jpg&hash=030b1602bf8532b2e5047464f5eaa6cc9f879834) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1101/29/52a3499b99a5.jpg.html)

Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 23, 2011, 04:45:53 pm
узнал цену на выходник и решил таки мотать.))

Кто подскажет моточные данные на выходник для РР на двух EL34? 
Имеется железо:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi042.radikal.ru%2F1101%2Fec%2F8eddcffb2e24t.jpg&hash=3e33b70a81302fa608369578d09d53612aec7bf5) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1101/ec/8eddcffb2e24.jpg.html)

второе с ТСШ-170, первое не знаю с какого.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: THRASH от Января 23, 2011, 05:24:30 pm
Так ты родной перемотай. Сделай фото того что внутри.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 23, 2011, 06:51:59 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi196%2F1101%2Fac%2F3bcbe54ce293t.jpg&hash=08b6f435a39730986154d9c26c3a66547d030846) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1101/ac/3bcbe54ce293.jpg.html)
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 27, 2011, 09:22:19 pm
Гуру поделитесь моточными данными выходного РРхEL34
Хочу намотать на железе от ТСШ-170
Raa=5000 Ом,  Pmax=58Вт,  Eа=475в. :)
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: Взводатор от Января 28, 2011, 08:03:29 am
Посмотри FAQ
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 28, 2011, 03:37:56 pm
Цитировать
Посмотри FAQ

пасиб) изучаю второй день полным ходом.

Для выходника таки отрыл ОСМ- 0,16 :)

Нашел следующее в инете, только для однотактника:

Выходник на ОСМ-0,16 для ламп 6п3с(EL34)
Выходной трансформатор для однотактного лампового усилителя.

Габаритная мощность по железу: 160 Вт.

Количество витков на первичной обмотке:3360 проводом 0,28мм-5 секций.

Количество витков на вторичной обмотке:146  проводом 0,56мм-4 секции в паралель.

Коэффициент трансформации:23



Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 28, 2011, 06:28:49 pm
Отрыл программу(Exel)по расчёту выходных трансов, но не всё понятно что вводить:

кпд      кпд трансформатора                     0,89      
Rn      Сопр.нагрузки                                  8 Ом
Ra      Анодное сопр.                                  5 кОм
Ri      Внутреннее сопр. лампы                     15 кОм
Fn      Нижняя частота среза усилителя         
Fv      Верхняя частота среза усилителя        
Qc      Площадь сечения сердечника         
             трансформатора                         12,2   
AB9      Площадь окна трансформатора         
lc      Средняя длина магн. сил. линии   
             сердечника      
hn      Высота намотки      
Bm      Максимальная магнитная индукция в 
             сердечнике      
Omega      Круговая частота (верхняя)      
lz      толщина немагнитного зазора в
             сердечнике      
i0      Ток покоя лампы, протекающую через
             первичную обмотку      
m      Количество секций первич. обмотки      
a      Коэффициент распредел. активного
             сопротивления между перв. и втор.
             обмотками      
Pn      Мощность в нагрузке      
l0      Средняя длина витка      
mu      Магнитная проницаемость сердечника      
dis      толщина изоляции      
AB22      Степень подмагничивания      

Мож кто юзал эту прогу? :)
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: smex03 от Января 30, 2011, 05:04:03 pm
Отрыл ещё инфу:

Алексей Шалин 18.10.2005, 02:50

Делал когда-то на ОСМ-0,16 такой транс:
Первичка - 3720 витков проводом 0,29мм. 6+12+6 слоёв по 155 витков в слое.
Вторичка - 136 витков проводом 1 мм. Видимо в три слоя. Сейчас уже не помню, а записей по вторичке больше нет.
Это на 6,8 кОм для лампы, похожей по параметрам на 6П3С.

Вторички там два раза по три слоя, а потом эти два по три слоя включаются параллельно.

Алексей.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: IlyaRG от Февраля 27, 2011, 12:04:02 pm
Как раз искал информацию по этому усилителю и по его возможной переделки в гитарный аппарат по мотивам 2204, а тут такая тема.
:)
Автор, как успехи? А то с момента последнего сообщения уже месяц прошёл, а новостей никаких.
Немного расстроился, что родной выходник не подойдет для гитарной головы. Расстроился, так как некоторое время назад на гитарплеере по теме этого усилка многие местные спецы сказали, что у этого усилка готовый набор ламп/трансформаторов для 2204, достаточно только докупить остальную комплектуху(резисторы, кондёры) и можно на этом шасси собирать 50Вт Маршалл. Как оказалось всё немного сложнее...
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: THRASH от Февраля 27, 2011, 12:47:57 pm
Цитировать
Как раз искал информацию по этому усилителю и по его возможной переделки в гитарный аппарат по мотивам 2204, а тут такая тема.
:)
Автор, как успехи? А то с момента последнего сообщения уже месяц прошёл, а новостей никаких.
Немного расстроился, что родной выходник не подойдет для гитарной головы. Расстроился, так как некоторое время назад на гитарплеере по теме этого усилка многие местные спецы сказали, что у этого усилка готовый набор ламп/трансформаторов для 2204, достаточно только докупить остальную комплектуху(резисторы, кондёры) и можно на этом шасси собирать 50Вт Маршалл. Как оказалось всё немного сложнее...
 
Так а хуле там? Береш и перематываеш выходник. Из совка очень мало что делалось что подойдет под современные гитарные нужды. А оставлять часть окна под неиспользуемые обмотки - кощунство.
Название: Re: Ковыряем усил Моно 25-2 =)
Отправлено: IlyaRG от Февраля 27, 2011, 07:26:23 pm
Цитировать
Так а хуле там? Береш и перематываеш выходник. Из совка очень мало что делалось что подойдет под современные гитарные нужды. А оставлять часть окна под неиспользуемые обмотки - кощунство.
Увы, опыта нет в этом деле. Поэтому перематывать вряд ли сам возьмусь. Пока мне проще новый выходник купить. Да и вообше у меня первый опыт будет сборки своего усилителя, поэтому пока только по готовой схеме из готовых комплектующих, без импровизаций, а там уже видно будет.