Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: minich999 от Декабря 18, 2010, 03:11:12 pm
-
Доброго времени суток. Неподскажете, камрады, максимальный анодный ток на эти лампы. По даташитам пишут 350 на анод и 320 на сетку. Но я в схемах встречал и 443 на анод и 403 на вторую сетку. Конкретно - Plexi6v6 MarkHuss 2002
Хотелось бы мощности поболе с них снять. Мотаю выходник сейчас, конкретно первую секцию первички доматываю и вопрос по приведённому анодному актуален, но несколько туманен. 15Вт вполне получается. Не даёт покоя БлюСпейс Ерасова. Он 20Вт на выходе имеет, напряжения в оригинальной схеме Блюспейса что то непрописанны. Помогите, плз :-?
-
Ток или напряжение?
Не знаю, какие даташиты ты смотрел. Вот макс. характеристики:
6V6GT:
Va = 315V
Ic = 30mA
6П6С:
Va = 350V
Ic = 45mA
В усилителях иногда лампы гонят в недокументированные режимы.
Ещё замечено, что 6П6С, посталвенная вместо 6V6 в схемы фендеровских усилителей, померает на 2/3х громкости.
-
Неподскажете, камрады, максимальный анодный ток на эти лампы.
Ну, наверное, имеется в виду не анодный ток, а напряжение. Для ламп 6П6С действительно максимальное напряжение по справочнику 350В. Реально они работают и при 370В вполне нормально. 6V6 более стойкие при 400В под нагрузкой они служат очень долго и достаточно надежно. Мощность удавалось снимать до 23вт. Трансформатор питания по переменке надо делать на 310В. Кстати, если купить у Ерасова оба транса от Блюспейса, то и получатся эти самые 20вт. Там же в инструкции на выходник и прведенное сопротивление указано. Думаю, если в Блюспейсе получилось, то с приведенными данными и у тебя получится. Чтобы мощность получилась анодное напряжение на перегрузе оконечника не должно падать ниже 400В, без нагрузки, соответственно 440В. Как раз 10% просадки получится.
-
Всё правильно, напряжение. Ошибся ненарошно. Если всёже пользовать отечественные лампы, для них можно 400 вольт юзать?
Силовой транс будет Тп-100-7(ломовский транзисторный усилитель был), перемотаю только вторички как надо. Покупать нехочу категорически. Можно сделать руками.
Хота собрать что то двухканальное с хорошим чистым, посредством прибавления гейна переходящего в лёганький овер, и мощным горячим каналом, типа солдано.
Не присоветуете чего?
Значит мрут наши лампы на повышенном напряжении? Хреново... Значит 6V6
-
На наши больше 370-380 в в аноде нельзя.
Теперь скажите на наших 6п6 какое сеточное максимальное?
-
Если на аноде 380В, то на сетку больше 300В давать нельзя, лампа 6П6С быстро сдохнет. Максимальный ток эмиссии катода везде разный, в одном случае, макс. 100мА в другом не менее 100мА, как будто сложно написать максимальный ток при котором лампа живет, ...от него прикинуть несложно.
-
datasheet 6v6eh
http://www.onlinedisk.ru/file/574678/
6v6gta
http://www.onlinedisk.ru/file/574679/
-
А лучше всего 6П6С звучит в классе А) Или мощность принципиальна? Тогда может проще более мощные лампы поставить и не заморачиваться их максимально допустимыми параметрами?
-
А лучше всего 6П6С звучит в классе А) Или мощность принципиальна? Тогда может проще более мощные лампы поставить и не заморачиваться их максимально допустимыми параметрами?
Мощность не особо принципиальна, :), просто есть коробочка от того самого усилка ЛОМО, компактная и удобная во всех планах. И хотца пристроить туда лампу. Коробочка махонькая 350/220/100. Туда вполне всё влезает, кроме кенотрона. И было бы просто прикольно, если бы эта маленькая коробочка выдавала бы мощный звук :). Но в действительности не принципиально, 14 вт пуш-пул класс А или 20 вт класс АВ. Знаю что и 5-7 ватт уже громко. На репе больше 8-10 вт не ставлю, глушу барабасы и басс :-[. Да и играю больше и чаще дома, нежели где то ещё. Тоже склонялся к классу А, но вот засвербило что-то, "Такая маленькая коробушка а как орёт!" понты короче.
Чем чревато размещение ламп и трансов внутри металического кожуха/коробки? Корбушка уже изрезана щелями для охлаждения транзисторов и прочего.
-
...а я вообще засунул чамп с предом в корпус от комповского БП...лампы и ТВЗ торчат сверху, сам корпус лежит горизонтально :) дома в нальчике лежит, поэтому нет вариантов, ато предоставил бы фотку...
-
Места там вполне хватает, лампы позволяют любое их расположение (коробка может стоять как горизонтально, так и вертикально. Ножки есть и сзади и снизу.) Силовой транс и блок выпрямления отгорожены перегородкой от всего остального. и места остаётся для пары-тройки-четвёрки ламп оконечника (2 6п3с, 2 6п6с, 4 6п14п) и 3-х 4-х ламп преда и естествено выходник.
-
Если все внутрь, то долго будешь возиться с устранением фона и наводок. Слишком близкое расположение силовых/выходных трансов с предом - прощай звук. Трансы должны быть за бортом шасси, в подвале схема преда, лампы наружу, на пред колпаки. Это вам не каменные УМ'ы, где абсолютно класть на близость расположения компонентов, кроме БП, который вообще может быть и импульсный (какая гадость). Если ради понтов, то подключи только накалы, а сам УМ на TDA, именно так должны быть выполнены понты по феншую.
-
У многих, в том числе и у меня преды с трансформатором внутри и вроде никакого фона няма. Фон на гитарриге на хай гейне куда как больше чем фон у меня в SRT 2. Даже на синглах.А у меня там трансформатор стоит. Куда больше выходные лампы волнуют.
-
"преды с трансформатором внутри" с силовым очевидно. В УМ два трансформатора, один силовой, другой выходной, если один посылает наводку 50 Гц, то другой во всем звуковом диапазоне на близко расположенные элементы, а если учесть, что самодельные трансы с открытыми катушками, то тут весь пучок "удовольствий", располагать их по одной оси нежелательно, стало быть либо не влезет, либо одна из катушек будет лучить на схему. Тогда две перегородки из железа по 1 мм хотя бы, ну и раз выходные лампы внутри, то схему преда тоже отделить перегородками, или закрыть крышкой.
-
"преды с трансформатором внутри" с силовым очевидно. В УМ два трансформатора, один силовой, другой выходной, если один посылает наводку 50 Гц, то другой во всем звуковом диапазоне на близко расположенные элементы,
выходные лампы на многих усилителях располагаются непосредственно за выходным трансом, по крайней мере частично, тот же дуал ректифаер.
а если учесть, что самодельные трансы с открытыми катушками, то тут весь пучок "удовольствий", располагать их по одной оси нежелательно, стало быть либо не влезет, либо одна из катушек будет лучить на схему.
с этим всё в порядке, и трансы будут закрыты, и расположены как раз по феншую, т.е. не на одной оси. Влезает всё очень хорошо. Силовик на штатное место, выходной с противоположной стороны, он не большой, 90вт габаритки, 80/70/60
Тогда две перегородки из железа по 1 мм хотя бы, ну и раз выходные лампы внутри, то схему преда тоже отделить перегородками, или закрыть крышкой.
тоже наверное сделаю, очень мне коробочка понравилась, :) там есть даже всякие железяки экранирующие или место и отверстия для крепежа всяких перегородочек. Спасибо всем поучаствовавшим. Закончу постройку, отпишусь.
-
@ minich999
Коли все продумано и влезает, то не пожалей времени и материалов на экранировку, ...удачи!
-
@ minich999
Коли все продумано и влезает, то не пожалей времени и материалов на экранировку, ...удачи!
Спасибо.
-
кроме БП, который вообще может быть и импульсный (какая гадость)....
:-?
я б не сказал что прям уж гадость
-
Прежде чем "не сказать", нужно покувыркаться с самим ИБП пол года на всевозможных фильтрах и потом год на девайсе с таким питанием, затем поставить МЖТ и понять каким бараном был, и не стоило убивать время, все равно дешевле, надежнее и лучше по звуку не будет.
-
затем поставить МЖТ
что такое - МЖТ :-[?
Sau
-
МЖТ - малый железный трансформатор;
БЖТ - большой железный трансформатор.
-
А лучше всего 6П6С звучит в классе А) Или мощность принципиальна? Тогда может проще более мощные лампы поставить и не заморачиваться их максимально допустимыми параметрами?
Мощность не особо принципиальна, :), просто есть коробочка от того самого усилка ЛОМО, компактная и удобная во всех планах. И хотца пристроить туда лампу. Коробочка махонькая 350/220/100. Туда вполне всё влезает, кроме кенотрона. И было бы просто прикольно, если бы эта маленькая коробочка выдавала бы мощный звук :). Но в действительности не принципиально, 14 вт пуш-пул класс А или 20 вт класс АВ. Знаю что и 5-7 ватт уже громко. На репе больше 8-10 вт не ставлю, глушу барабасы и басс :-[. Да и играю больше и чаще дома, нежели где то ещё. Тоже склонялся к классу А, но вот засвербило что-то, "Такая маленькая коробушка а как орёт!" понты короче.
Чем чревато размещение ламп и трансов внутри металического кожуха/коробки? Корбушка уже изрезана щелями для охлаждения транзисторов и прочего.
Что в РР, что В СЕ две 6П6С в классе А больше 7 Ватт ну ни как не дадут))
-
Прежде чем "не сказать", нужно покувыркаться с самим ИБП пол года на всевозможных фильтрах и потом год на девайсе с таким питанием, затем поставить МЖТ и понять каким бараном был, и не стоило убивать время, все равно дешевле, надежнее и лучше по звуку не будет.
На счёт всевозможных фильтров я немогу ничего сказать, однако девайс есть, и не один. Пока доволен.
А питалово "по звуку" это как понять? :) может я чё то не вкуриваю, но мне кажется что то, чем ты питаешь схему не должно вообще звучать... а если же под звуком подразумевается 100 герцовые пульсации, то тем более! ;) Да, у импульсников тоже есть пульсации, и бешеные, однако на запредельных для наших ушей частотах. Да и в принципе исправить это можно, и менее габаритными деталями, нежели для сетевых трансов.
Надёжнее (и как следствие-безопаснее) это да, сетевые выигрывают. Однако они отнюдь не дешевле ИИП, которые к тому же легче, и меньше в разы....я говорю о diy питальниках.
Я вовсе не собираюсь спорить с тобой по поводу питалова, наоборот, классика - это ништяк, однако если грамотно сделать импульсник, хоть даже простой полумост, то, я думаю, можно влёгкую использовать как достойную альтернативу большим тяжелым трансам. :P
-
Что в РР, что В СЕ две 6П6С в классе А больше 7 Ватт ну ни как не дадут))
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
здесь как бы несколько иная информация.
Двухтакт, класс А1, второй режим. Максимальная выходная мощность 14Вт. Да и в СЕ на паре ламп тожно можно снять поболе 7вт. Есть же хитрые варианты оконечников.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article4.htm
-
@ Deathcore
Вот тут читай по ИБП: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1225925307/0 ...здесь больше эту тему не поднимаем, это отклонение.
-
Ну вот, постройка закончена. Звук толком не слушал, соседей жалко. То что слышал, уже понравилось, особенно чистый. Ну и фонов, писков и прочего, слава феншую! тоже нет
Фото в студию!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2011%2F03%2F02%2Fb4%2Fb4b7b2843f6524fb32f3cbf4c33f4700.jpg&hash=f0f21db5b3e6f9acaacedb87001d0f8ca71371f1) (http://keep4u.ru/full/b4b7b2843f6524fb32f3cbf4c33f4700.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2011%2F03%2F02%2Fd6%2Fd6f3b11a161c26116666e32a149f7ea6.jpg&hash=0cd7159daf7da02759775df7b00c812127c863f7) (http://keep4u.ru/full/d6f3b11a161c26116666e32a149f7ea6.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2011%2F03%2F02%2Fb1%2Fb1c73eda0769d94b52fa27422866fc2e.jpg&hash=460fadbf6224824f6a07e88b5e69c14d158c99b6) (http://keep4u.ru/full/b1c73eda0769d94b52fa27422866fc2e.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2011%2F03%2F02%2Ffb%2Ffb2845134011cef7a8dbf59696d52870.jpg&hash=5abee878011dad103c2eb43a6cdc896efdb10f8f) (http://keep4u.ru/full/fb2845134011cef7a8dbf59696d52870.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2011%2F03%2F02%2Fed%2Fed6c6b679508d90467ed1fc07bd89b8b.jpg&hash=75d2318f56b5e86a6ce72521d3029a21a7d5f1a5) (http://keep4u.ru/full/ed6c6b679508d90467ed1fc07bd89b8b.html)
-
Красиво.
Так что всё-таки собрал-то?
-
Orange Graphic MKII, Но мощность у него совсем не 12-14 Вт, На выкрученном вправо VOL и MASTER ушам уже больно и стёкла дребезжат. Попозже померяю мощность.
Семпл звучания, очень чуствительная башка к атаке.
http://zalil.ru/30602201
Ну вот, померял мощность, 22Вт , но уж низа хороши, жирные. Бумажки с полки посыпались :), резонанс, ёшки-матрёшки.
Вопрос есть по смещению. В общеизвестном факе по BIAS, ток покоя на 6V6 при напруге в 285вольт должен составлять min 25 max 35 mA, минимум и максимум, что это? в отечественном справочнике написано, что он должен быть 19мА при напряжении указанном выше. Кому верить?
-
не пускают на "залил" - говорят, страшно там... :)
у тебя лампы отечественные? думаю, и ориентироваться надо на отечественный спарвочник, тем более, ты сам на него ссылался в ответе #23
-
в отечественном справочнике написано, что он должен быть 19мА при напряжении указанном выше. Кому верить?
там написано при напруге 285 вольт смещение на первую сетку минус 19 ВОЛЬТ, это позволяет снять с 2х лямп 14 ватт, т.к. это, если не ашыбаюсь, класс А1...
Короче я тоже за то, верь совецким справочникам :-)
-
в отечественном справочнике написано, что он должен быть 19мА при напряжении указанном выше. Кому верить?
там написано при напруге 285 вольт смещение на первую сетку минус 19 ВОЛЬТ, это позволяет снять с 2х лямп 14 ватт, т.к. это, если не ашыбаюсь, класс А1...
Короче я тоже за то, верь совецким справочникам :-)
Точно, точно, -19 вольт на сетки, обшибся. А ток 70мА с обоих ламп. Т.е. по 35 на "брата" :), А я и думаю чего то не то, Ну в принципе это вполне подходит под западенские режимы. Там тоже максимальное значение силы тока 35мА.
Ага, лампёшки наши, старенькие, я их маленько восстановил, продержал под накалом 120 часов. Говорят эмиссия восстанавливается. Ну вполне работоспособны. В преде тоже старенькие 58 года 6н2п. Там напруги мелкие получаються, но орёт он... мама дорогая.... убейте меня прям здесь, прям щас :D
-
убейте меня прям здесь, прям щас :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fagressive%2Ft2412.gif&hash=98d5709668eefdd2905d6657e5b0a3ca833f2b06) (http://www.yoursmileys.ru/t-agressive.php?page=1) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fagressive%2Ft2406.gif&hash=1d6047e8633be687ccd17c0639d45672150882f3) (http://www.yoursmileys.ru/t-agressive.php?page=1) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fagressive%2Ft2413.gif&hash=1a5c1298bcec033422ce5948909a07a779db00bf) (http://www.yoursmileys.ru/t-agressive.php?page=1) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fagressive%2Ft2433.gif&hash=c590066eb2b0316d3d87adbc33e1f79715f02d62) (http://www.yoursmileys.ru/t-agressive.php?page=1)
-
:o, короче, я тупо в раю