Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: seasadmean от Марта 08, 2011, 10:16:31 pm

Название: Пробиваются IRFы
Отправлено: seasadmean от Марта 08, 2011, 10:16:31 pm
Такое вот дело
по случаю отпуска и некоторого количества свободного времени, решил довести до ума девайсы которые не совсем устраивали. все преды напольники. на выходе повторитель на IRFе и мастер громкость. выяснилось что в 6 из 8 предов палёные IRFы :o тоесть у нормально IRFа между затвором и истоком сопротивление большое, а у пробитых 100-300Ом. При этом сигнал через них проходит, но слабее, посчитал это особенностью схемотехники. Замена палёных на рабочие не помогает, палятся при первом же включении :o есть выход?

анодка 300-350В, повторители по стандартной схеме c IRF740/840
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: santa от Марта 09, 2011, 02:58:34 am
  возможно надо в  затвор-исток  поставить дополнительный стабилитрон на  6-10 вольт. внутренний там есть но у него напруга возможно выше чем он прошивается
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Vilsi от Марта 09, 2011, 08:43:36 am
а схемку никак нельзя срисовать? хотя бы сам транзюк
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Denn от Марта 09, 2011, 09:24:53 am
Если анодка подаётся относительно плавно (заряд фильтрующих банок), то такого не должно быть. Также возможно умерщвление при пайке либо от статики, либо от "фазы" на паяльнике, либо от перегрева.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: seasadmean от Марта 09, 2011, 09:38:46 am
схемка - http://www.onlinedisk.ru/image/623057/sf1.png
насчёт стабилитрона затвор-исток любопытно, где то попадалась такая схема, но чаще попадается без него и вроде бы жалоб не было.

@ Denn

измерял только что впаяный - рабочий, после первого включения - пробитый. Анодное повышается плавно.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Denn от Марта 09, 2011, 10:00:15 am
@ N1K

- Конкретная модель IRF'а? (со всем буковками)
- Фото конкретного IRF'а (макросъёмка)
- место покупки?
- схемотехника предыдущего каскада и последующей нагрузки?
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: seasadmean от Марта 09, 2011, 10:02:13 am
вот ведь... палёные ИРФы ещё и анодное просаживают, поставил последний рабочий ИРФ и стабилитрон затвор-исток 5.1V, анодное стало 390В :o :o 8-) на истоке и затворе ИРФа почему-то 72В, но всё работает и звук жыыырный такой ;D

IRFы http://www.onlinedisk.ru/image/623099/IMG052.jpg
в основном пользовал такие как в центре, они периодически покупаются в одном месте, но я их уже и в монитор ставил и в импульсный питальник, греются но работают, а тут раз и всё :-?
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Denn от Марта 09, 2011, 10:33:45 am
Цитировать
вот ведь... палёные ИРФы ещё и анодное просаживают, поставил последний рабочий ИРФ и стабилитрон затвор-исток 5.1V, анодное стало 390В :o :o

в предыдущем каскаде анодный резистор 100 Ом вместо 100 КОм ;)
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Denn от Марта 09, 2011, 10:36:17 am
Цитировать
IRFы http://www.onlinedisk.ru/image/623099/IMG052.jpg
в основном пользовал такие как в центре, они периодически покупаются в одном месте, но я их уже и в монитор ставил и в импульсный питальник, греются но работают, а тут раз и всё :-?

Я тоже юзал 740ые, но мои похожи на правый с твоей картинки. При анодке 300..320в проблем не было ни разу. А вот "фазой" паяльника спалил пару штук, было дело  :-X
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: seasadmean от Марта 09, 2011, 10:45:37 am
Цитировать
в предыдущем каскаде анодный резистор 100 Ом вместо 100 КОм ;)
нет ;) таких уж косяков не допускаю, не совсем уж новичёк 8-) у пробитых IRFов между затвором-истоком и стоком 4-6Ком, по этому они прилично анодное просаживают
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Denn от Марта 09, 2011, 10:54:54 am
Либо у тебя в схеме какая-то хитрая паразитная генерация, которая убивает ПТ (маловероятно, но вдруг?), либо сами ПТ палёные.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: OlegFX от Марта 09, 2011, 11:03:02 am
Попробуй между затвором и остальной схемой (прямо к затвору, безо всяких проводов) подключить R[ch8776]10кОм. Тот вывод R, что идёт к затвору, лучше укоротить. Хуже точно не будет, а шанс появится.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: -s-d- от Марта 09, 2011, 11:32:41 am
гдето (не помню где) на аудиофильских сайтах видел статью про поддельные транзисторы, и именно средний похож на подделку - на теплоотводе нет вырезов
http://www.onlinedisk.ru/view/623145
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: seasadmean от Марта 09, 2011, 11:45:25 am
ак блин, речь идёт о выходном буфере, а не о ИП вместо КП.
там влияние схемы очень слабое, ибо после ТБ и регулятора громкости. Тоесть полевик пробивается как то сам посебе.

@ -s-d-

вот тот который в центре был выпаян из импульсного DC-DC преобразователя(Nixie), там он работал нормально и после запайки затвор-исток не прозванивался, а после первого включения 160Ом. Таким же IRFом был заменён IRFS630A в ЭЛТ мониторе и сейчас нормально работает(там тоже DC-DC преобразователь)
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: OlegFX от Марта 09, 2011, 11:54:24 am
Цитировать
ак блин, речь идёт о выходном буфере, а не о ИП вместо КП.
там влияние схемы очень слабое, ибо после ТБ и регулятора громкости. Тоесть полевик пробивается как то сам посебе.

Я понял, что не КП, дело тут не во влиянии схемы.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: seasadmean от Марта 09, 2011, 03:03:24 pm
со стабилитроном работает стабильно, но при анодном 390В
Цитировать
на истоке и затворе ИРФа почему-то 72В
должна же быть половина анодного :-? стаб на 5.1В, маловато?

вообще стаб. затвор-исток это нормально или костыль?
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Denn от Марта 09, 2011, 03:38:38 pm
Цитировать
вообще стаб. затвор-исток это нормально или костыль?
 

В контексте буфера - костыль.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: seasadmean от Марта 09, 2011, 04:12:56 pm
Цитировать
В контексте буфера - костыль.
в контексте звука IRFы вообще изврат. Гуглил вот по своей проблеме, так кроме гитарных схем, IRFы в звук суют редко ;D

С низким напряжениями на затворе-истоке, разобрался, был палёный стаб, с нормальным всё стало более менее, почти пол анодного.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: Denn от Марта 09, 2011, 09:41:01 pm
Цитировать
в контексте звука IRFы вообще изврат.

Полностью согласен. Сам недавно ушёл от ПТ и буферов в предах.
Название: Re: Пробиваются IRFы
Отправлено: santa от Марта 10, 2011, 12:42:54 am
 
Цитировать
это нормально
абсолютно нормально тем более что внутренний там уже есть .

Цитировать
так кроме гитарных схем, IRFы в звук суют редко
неправда , встречал много  схем аудио усилов где их ставят , ну или идут как достойные замены