Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: not_found от Августа 15, 2010, 11:18:08 am
-
Задался вот целью сделать спикерсим с эмуляцией АЧХ динамика EVM12L, поковашись в инете понял что придется схему самому делать, ибо ничего готового не нашел. В качестве отправной точки взял с трудом найденные даташиты (http://ifolder.ru/18900014 и http://ifolder.ru/18900026) на этот динамик
ну и для окончательной подгонки схемы, звуки обработанные импульсом кабинета с дином EVM12L.
В качестве семпла перегруженного звука использовал вот это http://gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/valentin/1_D900xOriginal.mp3 - взят из статьи про спикерсим Magnum MKII.
Далее собственнно схема (может пригодится кому) и получившаяся АЧХ.
http://img840.imageshack.us/i/94199951.jpg/
http://img714.imageshack.us/i/12807423.jpg/
Звучание конечно не идентично, но по характеру довольно похоже.
Обработано импульсом - http://ifolder.ru/18899986
Обработано симулятором в микрокапе - http://ifolder.ru/18899999
Схема пока не окончательная-думаю куда пристроит еще один операционник, может кто что и посоветует.
-
Есть такая напасть, лишний операционник.
Повторителем - святое дело.
-
А зачем куда-то пристраивать лишний ОУ, не лучше ли их просто не плодить? ;) В сабже их пять: ставим один TL074 и один TL071.
П.С. Если исходное питание однополярное и лишний ОУ неизбежен, то можно на нём организовать вменяемую виртуальную землю.
-
Есть мысль сделать в конце схемы перестраиваемый фильтр имитирующий смещение положения микрофона от центра дина к краю.
-
У тебя три гиратора на транзисторах - вот один из них и сделай на ОУ. А то и все - для однообразия.
-
+1 к гираторам на ОУ. У них хар-ки идеальней, чем у транзисторных.
-
+1 к гираторам на ОУ. У них хар-ки идеальней, чем у транзисторных.
А вдруг звук не тот будет?.. :)
-
У гираторов на ОУ добротность высокая-на них реализован завал на 10кГц и на 1,5кГц, на тех что на транзисторах - гираторы с малой добротностью - "широкие" подъемы на 650 Гц и 3,5 кГц.
-
@ Denn
На ОУ-шных гираторах азпросто можно получить хар-ки транзисторных. Вот наоборот - никак. Поэтому тут просто гибче получается. Ну и унификация за одно, тоже удобно. Если автору нравятся транзисторы - ради бога. Просто говорю, как сделал бы я :)
-
А вдруг звук не тот будет?.. :)
Учитывая, что автору нужно получить не звук, свойственный транзистору, а определенную АЧХ, это маловероятно.
-
У гираторов на ОУ добротность высокая-на них реализован завал на 10кГц и на 1,5кГц, на тех что на транзисторах - гираторы с малой добротностью - "широкие" подъемы на 650 Гц и 3,5 кГц.
Добротность задается отношением резисторов.
-
@ Взводатор
Я и не спорю, один из гираторов на ОУ можно заменить на гиратор на транзисторе (на частоте 1,5кГц) и как раз в один счетверенный опер "уместится".
-
Насчет имитации положения микрофона - если можно по-подробнее. Глубоко не вникал, но по импульсам получается, что появляются провалы на кратных частотах (начиная с некоторой).
-
Провалы о которых ты говоришь, если я не ошибаюсь вносятся акустикой помещения. Отражения приходящие в противофазе к микрофону вычитаются из сигнала. Хотя возможно и не так.
Надо повнимательнее сравнить спектры сигналов с разными положениями микрофона и еще посмотреть что делает фильтр который имитирует изменение положения микрофона в сенсампе gt2.
-
Хм... Интересным было то, что в зависимости от направления микрофона и расстояния до него менялась как глубина провалов, так и частота. Так что вряд ли это влияние помещения. Вот вспомнить бы: где я эти импульсы брал...
-
@ abcetc
А импульсы были конкретно с EVM12L или с какими другими динами (чтоб знать что искать)? Если найдешь можешь скинуть? Интересно было бы "послушать" импульсы с разными вариантами расположения микрофона с одним и тем же кабинетом.
Вот катринка спектров с разными положениями микрофона.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg827.imageshack.us%2Fi%2Fspectrumn.jpg%2F&hash=2a6a8eef57e308f28f2b5d9020380c22d20483ae)
На желтой и фиолетовой характеристике видны явные провалы - и именно эти импульсы давали звучание с "отражениями комнаты".
Три других этих завалов не имеют-акустику комнаты с ними слышно не было, именно поэтому и предположил, что вносятся эти провалы помещением.
-
Маленькое уточнение, АЧХ кабинета с ламповым усилком, и жестко демпфированным (с малым выходным сопротивлением, на котором похоже снималась даташитовская АЧХ) отличается в районе НЧ резонанса.
Также а этом месте отличается АЧХ кабинета с ламповым усем с ООС и без.
-
Да это ясно, в даташитах на дины celestion написан даже конкретный усилитель через который подавался свип-тон, и это явно не ламповый и совсем не гитарный усил. Даташитная АЧХ лишь отправная точка, дальше придется по импульсам реальных кабов подстраиваться.
Может кто подскажет сайт где импульсы поискать можно???
-
Вот как влияет ООС на резонансы дина (винтаж V30)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgtlab.net%2Fgtlab4%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F08%2FNFB_FB.png&hash=2d8ada729a6ee476753bddf75fca1541d73d06d4)
-
Может кто подскажет сайт где импульсы поискать можно???
noisevault.com
-
Вот чем закончились изыскания по спикерсиму EVM12L:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg294.imageshack.us%2Fimg294%2F392%2F20100446.th.jpg&hash=804c2601432d60a96382dda49bbd489c4c372d47) (http://img294.imageshack.us/i/20100446.jpg/)
Каскад на X8 имитирует смещение положения микрофона center->edge,
т.е. поворачивая потенциометр поднимаем НЧ и заваливаем верхнюю середину на 6дБ (данных каскад взят из одной из статей выложенных на сайте форума).
Примерно такие же характеристики дают импульсы в соответствующих положениях.
Имеющие провалы на кратных частотах которые видно спектрограммах импульсов, вероятно обусловлены тем что волны приходят к поверхности диффузора в противофазе и вычитаются из сигнала.
Имитация этих провалов даст конечно большую детальность в звуке, но слишком сложна в реализации - цепь узкополосных одновременно перестраиваемых фильтров. Не думаю что полученный результат будет оправдан еще целой пачкой фильтров.
Далее собственно АЧХ вышеприведенной схемы при разных положения потенциометра (0%-50%-100%).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F8523%2F16057624.th.jpg&hash=a53ce91bc90802ad2581506b25207eac00ed68b0) (http://img5.imageshack.us/i/16057624.jpg/)
-
[size=9]Давно ищу, как в микрокапе обрабатывать звук?[/size]
-
@ Dr_Zlo
1. Нужно сконвертировать *.wav -> *.usr - с этим форматом работает микрокап.
2. На вход схемы лепим "пользовательский" источник сигнала "user source" и в параметрах указываем полный путь к usr - файлу.
3.Потом настраиваем transient анализ так чтобы время анализа было не меньше чем время исходного wav файла и шаг анализа не менее более мкс.
4. Запускаем анализ и долго мучительно ждем...
5. По завершении анализа - двойной клик в окне transient, во вкладке save curves указываем имя и путь к сохраняемому (обработанному) usr файлу и сохраняем.
6. Делаем обратное преобразование *.usr -> *.wav и слушаем полученный результат.
Может что и пропустил, но там просто - по надписям и подсказкам все понятно. Конвертер в формат .usr лежит на старом гтлабе.
-
@ Dr_Zlo
...
4. Запускаем анализ и долго мучительно ждем...
Чтобы не ждать долго и мучительно, можно пропускать через схему импульс, а не сам сигнал. Сигнал обрабатывать любым сверточным процессором и полученным импульсом. Я делаю так :)
-
Вот как влияет ООС на резонансы дина (винтаж V30)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgtlab.net%2Fgtlab4%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F08%2FNFB_FB.png&hash=2d8ada729a6ee476753bddf75fca1541d73d06d4)
Мик на оси?