Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Andromed от Февраля 15, 2011, 06:23:35 pm

Название: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Февраля 15, 2011, 06:23:35 pm
Вобщем задумал переделать свой Мг15 в ламповый
пред - чистый канал из Трио
конец - на 6п14п

Вопрос встал вот в чем: стОит ли менять родной ноунеймовый динамик на что-то из этого??
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=499
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=274

зы: идея не бредовая ли?? :)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Jinx от Февраля 15, 2011, 10:28:04 pm
Не бредовая. Я своим в округе уже штук 5 чампов понаделал из разных усей - и им дёшево, и мне сердито.

Динамик пока не меняй - собери послушай, если не понравится - сменишь. Хотя штатно в такие компбари ставят жуть какую-то.

От себя могу рекомендовать дженсен C8R - себе переделал fender frontman в чамп и поставил такой после того, как родной сгорел.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: santa от Февраля 16, 2011, 02:51:12 am
у меня такой же , пришёл к выводу что родной дин там  отличный    для дома. хоть он и без маркировки. и чистый играет и перегруз довольно
 яркий даже без пресенса.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Sanoend от Февраля 16, 2011, 12:45:44 pm
А мне наоборот динамик показался там очень плохим!!! Даже замена на DART10 от маленького Kustom просто кардинально изменила звук в лучшую сторону. А дженсен C8R так вообще шикарно звучал.


П.C. сейчас посмотрел в инете характеристики этого кастома, оказывается там динамик стоит от Селешен.
гитарный комбо для репетиций
Мощность: 10 Вт
Динамик: 6,5" Celestion
Предусилитель: Solid State
Каналы: 1 канал (с овердрайвом)
Эквалайзер: voice control
Выход на наушники
Вес: 4,1 кг
Гарантия 12 мес.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Февраля 16, 2011, 01:41:18 pm
Мне динамик, да и комбик не показался совсем уж плохим. Я его правда взял для опытов http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=155147.msg3090339#msg3090339

цель то ведь его - пожужжать дома в свое удовольствие.

Даже начал переделывать его, да другие дела одолели http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=157116.msg3147294#msg3147294
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Февраля 16, 2011, 02:23:14 pm
ок, спасибо, буду переделывать=) времени ща много ибо сессия кончилась

Цитировать
Даже начал переделывать его, да другие дела одолели http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=157116.msg3147294#msg3147294

там в видосе МГ обычный?? в смысле не моденный? :)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Февраля 16, 2011, 02:43:30 pm
Цитировать
ок, спасибо, буду переделывать=) времени ща много ибо сессия кончилась

Цитировать
Даже начал переделывать его, да другие дела одолели http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=157116.msg3147294#msg3147294

там в видосе МГ обычный?? в смысле не моденный? :)
не ко мне вопрос, это чужой ролик.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Февраля 16, 2011, 05:11:25 pm
Цитировать
не ко мне вопрос, это чужой ролик. 
ок ;)

кстати, с ГУ-17 никто не связывалсо?? :-/
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Jinx от Февраля 16, 2011, 05:25:09 pm
...и незачем  ;)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Февраля 27, 2011, 02:08:15 pm
вот начал чутка ::)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs010.radikal.ru%2Fi311%2F1102%2F73%2Fbfec1ed98c3f.jpg&hash=0b060f5f8755e769e67d41e2cf612caba5a6dade) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs55.radikal.ru%2Fi148%2F1102%2F9f%2F0cc4b0b9d9c1.jpg&hash=98c445d82891602e7b7cb5ceeeb8258f35f315e1) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Февраля 27, 2011, 02:15:25 pm
@ Andromed

самое ценное, что было в этом комбе - лицевая панель, чем не устроила  то?
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Февраля 27, 2011, 03:09:57 pm
да прост решил переделывать с минимальными потерями :)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 08, 2011, 11:47:55 am
подскажите пожалуйста, появилась проблема при сборке - подаю анодное напряжение (только на 6п14п x 2) и они внутри начинают светиться как лампочка Ильича :(
эт не из-за транса выходного? сделал 1 из 2х ТВЗ
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Lok-T@r от Марта 08, 2011, 11:50:53 am
Проверь:

1.Анодное
2.Смещение
3.Свой "соборный" транс
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 08, 2011, 11:56:27 am
анодное не проверял
смещение автоматическое
 :)
все-таки думаю эт псевдотранс виноват.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 12, 2011, 07:14:53 am
ребята, кто-нить имел дело с этой схемой???
светиться одна лампа 6п14п, замучился уже. :(
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi033.radikal.ru%2F1103%2F19%2F8dde3df8aa80t.jpg&hash=5738a1d51214fdac0be064365506469a14929a31) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1103/19/8dde3df8aa80.jpg.html)
в катодной цепи ФИ 470 ом не мало ли?? ::)
[size=9]отсюда собирал только ФИ и оконечник[/size]
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Hardcore от Марта 12, 2011, 12:53:53 pm
по ходу дела слишком большая приведенка, если из 2ух твз.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: kholonkin от Марта 13, 2011, 04:01:07 am
Одна и таже лампа или в одном и том же месте?
Так то кримнинала нету ни какого на схеме, только вот 100 нана после фазика ...возможно многовато..... для твз-1-9 вор всяком случае точно
10 кОм перед сеткой где стоит? на самой панельке? Можно и даже лучше меньшее значение поставить....
Да и смещение какое у вых ламп измерить бы не плохо было.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: DIMEbag от Марта 13, 2011, 07:39:05 am
Динамик там "страшнейший", всё порежет и перекроит, от "ламповости" мало что останется. Хотя для дома может и пойдёт. Имел дело как-то с кабом MG с 4кой 10", было оооочень плохо.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Марта 13, 2011, 08:00:51 am
Цитировать
Динамик там "страшнейший", всё порежет и перекроит, от "ламповости" мало что останется. Хотя для дома может и пойдёт. Имел дело как-то с кабом MG с 4кой 10", было оооочень плохо.
Там вобщем то 8", а не 10". Китайский гитарный динамик http://www.kicschunil.com/product_detail.asp?id=104

для дома не смертельно в общем, а вы для чего еще 8" приспособите?
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 13, 2011, 08:44:39 am
делал всё на печатной плате (уже пожалел об этом. ничё, на ошибках учатся ::))
мысли о 100нФ и 10кОм перед сеткой появились после просто других схем :)но пока не переделал ещё ничего

можт всё дело в та13? :) 13ый всё-таки ::)мистика
щютка юмора
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 13, 2011, 10:24:10 am
вобщем, поковырялся сейчас в нем: была непропайка на 7ой ноге панельки той лампы, которая грелась. :(заменил лампу
вроде светиться перестала, но есть такой момент: когда громкость преда на 10% звук хорош, но когда побольше ~15% идёт треск\писк\искажение :(
ФИ грузиться??
скажу еще что Клин из Трио осбрал без КП :-/
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 18, 2011, 04:11:08 pm
в общем доделал я усилок. ::) подрубил его к динамику в маршале - полное уг... :-/
вынул динамик из колонки "Амфитон" 30гд-2б и подрубил - чуть не ко***л ::) от звука, хоть и динамик хрипит чутка.

ближайшее время сделаю панель и доеду к Ерасову за дин-ом дженсен)
всем спасибо за помощь и советы ::)

фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi136%2F1103%2F45%2F4cec4657ec21t.jpg&hash=9c9c2c63055baffcb93c34c5f98c3cc186594c91) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1103/45/4cec4657ec21.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi013.radikal.ru%2F1103%2F16%2Fc8c47182a059t.jpg&hash=c45c14e5da57e623be7b8522d75993cbaeea59a2) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1103/16/c8c47182a059.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi032.radikal.ru%2F1103%2F8a%2Ff864955c6fbdt.jpg&hash=ba3708ce6f6cb324cb18ee3a51a45f3e75b6ef9f) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1103/8a/f864955c6fbd.jpg.html)


к порции негативных коментов готов) ибо знаю что ручки из *опы растут ::)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Hardcore от Марта 18, 2011, 06:07:18 pm
пусть хоть откуда растут, сэмпл в студию! :-)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 18, 2011, 06:14:33 pm
 :)сэмпл могу только завтра и на плохенькую камеру снять)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: ВОВЧИК Z от Марта 19, 2011, 09:38:35 am
Цитировать
подрубил его к динамику в маршале - полное уг...
вынул динамик из колонки "Амфитон" 30гд-2б и подрубил - чуть не ко***л  от звука, хоть и динамик хрипит чутка.
Неужто динамик широкополосник из колонки оказался лучше пусть дешёвого , но "гитарного" динамика из маршала?

Семпл не обязательно камерой  - вполне сойдёт и микрофоном снять - в мп3 на онлайн диске выложишь в моно. Характер звука понять хватит
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Марта 19, 2011, 09:43:49 am
Цитировать
Цитировать
подрубил его к динамику в маршале - полное уг...
вынул динамик из колонки "Амфитон" 30гд-2б и подрубил - чуть не ко***л  от звука, хоть и динамик хрипит чутка.
Неужто динамик широкополосник из колонки оказался лучше пусть дешёвого , но "гитарного" динамика из маршала?
не супер там динамик но не уг, подключал я его к номальному усилку - для своего размера 8" съедобно.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: ВОВЧИК Z от Марта 20, 2011, 08:42:29 pm
Цитировать
не супер там динамик но не уг
самому интересно как это широкополосник из АС оказался лучше гитарного.
А что значит "УГ"? - частенько это слово попадается. Сердцем чую что чтото нехорошее :)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: LexT от Марта 21, 2011, 09:06:18 am
УГ - с жаргона " Унылое го*** "
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 21, 2011, 12:38:33 pm
фраза с гп "динамики 30ГД-2Б, его параметры
Цитировать
Эффективный рабочий диапазон частот   Гц   31,5 ... 1000
Уровень характеристической чувствительности, не менее   Дб   86
Неравномерность АЧХ   Дб   10
"
 :-?
видос записан. позже нарежу и выложу обязательно :)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: ВОВЧИК Z от Марта 21, 2011, 12:58:57 pm
Цитировать
УГ - с жаргона " Унылое го*** "
Теперь понятно. А есть ещё и весёлое? :)

Цитировать
динамики 30ГД-2Б, его параметры
Эффективный рабочий диапазон частот   Гц   31,5 ... 1000
Это жестоко
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 22, 2011, 03:42:47 am
 ::)ну вот и видос http://www.youtube.com/watch?v=u4JzgQwwdnc
к порции помидор готов 8-)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: santa от Марта 22, 2011, 04:02:50 am
 это тоже дин мг15   , я этот семпл кидал в тему
про 6н2(ну чтобы второй раз не качали)
http://www.onlinedisk.ru/file/630941/

 при этом  лампа была под  низким анодным и на выходе был  транзистор ,  каб  был  открыт (без задней крышки)


Цитировать
к порции помидор готов
кажется многовато вч , и звук от этого смаркается чтоли :D ,  ещё такой звук получается если оч много драйва   , предположительно где то в мощнике теряется НЧ
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 23, 2011, 11:27:51 am
нч теряется только в видеокамере ::) в реале басов очень даже хватает
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 28, 2011, 06:05:10 pm
Ребята! ::)
еще один вопрос: какой динамик будет лучше Jensen C8R или Celestion Super 8??? ::) для митолла
У super`а вч поменьше вроде как :(
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: kholonkin от Марта 29, 2011, 02:15:31 pm
Супер8... хотя дженсена не слышал.... ;D
зато каб имею с сабжем
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Sanoend от Марта 30, 2011, 05:57:26 am
@ Andromed - ну для первого творения очень даже нормально. На чистом больше вкатил динамик от маршала, на грязном от амфитона. Думаю с селешеном или дженсоном будет намного лучше. Супер 8 я в такой комбик ставил, звук менялся кардинально (с родной схемой).

Кстати у тебя там два балона в преампе, ты встроенный перегруз делал? А то камень на дистошене всю малину портит.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: santa от Марта 30, 2011, 12:14:14 pm
уже была тема в которой чел поменял  дин мг15  на другой (какой точно непомню)  и напоролся на песок(увеличение ВЧ)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 30, 2011, 06:43:25 pm
Цитировать
@ Andromed - ну для первого творения очень даже нормально. На чистом больше вкатил динамик от маршала, на грязном от амфитона. Думаю с селешеном или дженсоном будет намного лучше. Супер 8 я в такой комбик ставил, звук менялся кардинально (с родной схемой).

Кстати у тебя там два балона в преампе, ты встроенный перегруз делал? А то камень на дистошене всю малину портит.

спасибо! да его спецом сделал одноканальным ::)чтоб внешнее чтонибудь юзать

вобщем, доехал до Ерасова и купил Супер8... :( зря я это сделал. разницы почти нет. песка - уйма :-/
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: santa от Марта 31, 2011, 12:00:01 am
ну вобще в мг15 что то типа super8  и есть  может даже это он и есть только не маркированный  или копия , всё таки мож в усилителе где то НЧ теряются :D
 
   через транзюковый  мощник пробовал  подключать ? без пресенса он 
хорошо НЧ пропускает  и вч мало.......................
 
вот например  такой мощник   :D
http://img535.imageshack.us/i/lnam2.png/

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F9622%2Flnam2.png&hash=bd29243a180693c79708cc7a6331fb31f2bee6dd)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Марта 31, 2011, 05:11:46 pm
 ::)говорю ж, ничё там не теряется
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: kholonkin от Марта 31, 2011, 06:11:29 pm
Цитировать
вобщем, доехал до Ерасова и купил Супер8... :( зря я это сделал. разницы почти нет. песка - уйма :-/
Мля, ничего не понимаю, почему у всех песочит супер8.
ИЗ пары дженсен супер что 8ми дюймах дженсен должен больше песочить.....
Если есть интерес, могу попытаться на выходных писануть супер8  в сравнении с дженсен ц10ку есть и винтаж30
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Sinistereye от Марта 31, 2011, 06:38:35 pm
Мне нравится как Super8 звучит дома.
P.S. Он все ж таки "восемь", так что все вполне в пределах допустимого.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: santa от Апреля 01, 2011, 04:34:31 am
Цитировать
ничё там не теряется 

ну а 220 пик у тебя  перед фазиком  на схеме нарисовано   и в железе
 они тоже есть?  убери нафик :D
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Апреля 01, 2011, 04:25:29 pm
Цитировать
Цитировать
вобщем, доехал до Ерасова и купил Супер8... :( зря я это сделал. разницы почти нет. песка - уйма :-/
Мля, ничего не понимаю, почему у всех песочит супер8.
ИЗ пары дженсен супер что 8ми дюймах дженсен должен больше песочить.....
Если есть интерес, могу попытаться на выходных писануть супер8  в сравнении с дженсен ц10ку есть и винтаж30

есть большоооой интерес ::)если не трудно будет

Цитировать
Мне нравится как Super8 звучит дома.
P.S. Он все ж таки "восемь", так что все вполне в пределах допустимого.
ну да, для дома то пойдёт ::)

Цитировать
Цитировать
ничё там не теряется 

ну а 220 пик у тебя  перед фазиком  на схеме нарисовано   и в железе
 они тоже есть?  убери нафик :D

неохота ща ковыряться с ним ::)транс мотаю
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Апреля 04, 2011, 05:46:59 pm
Народ! :)
подкиньте, плиз, схему мощника на 6п3с * 2 ::) анодку расчитываю 350В. в качестве преда будет Schrill

еще завалялись по две штуки 6п44с и 6п45с
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 05, 2011, 06:19:44 am
@ Andromed

супер 8 не песочит, точнее в пределах допустимого, ну серединка мне его не нравится, да.. а так вполне можно для тяжелых стилей, вот сейчас доделываю гибридку шарп+ тда2030(уже слушал) осталось доделать оформление и корпус обтянуть, звук вполне митальныйрулится, пробовал играть даже на баритоне.. закрытык корпус и обьем побольше лечат всё)  такчто тут возмжно предвзятость небольшая?)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Апреля 05, 2011, 10:13:54 am
Цитировать
@ Andromed

так что тут возмжно предвзятость небольшая?)
вряд ли :-/

выбрал схемку на 6п3с х 2  ::) http://www.radioman-portal.ru/pages/847/index.shtml
кто что скажет по поводу этой схемы?
силовик буду мотать на осм 0,16, ::) выходной готовый где-то лежит.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Апреля 05, 2011, 12:08:49 pm
Триодное и ультралинейное включение не лучший вариант для гитары, и усилитель на паре 6П3С порвет твой динамик как тузик грелку. Но если собирать, то бы собирал схему от JCM800 http://www.drtube.com/schematics/marshall/2204pwrm.gif
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: santa от Апреля 05, 2011, 01:29:33 pm
Цитировать
усилитель на паре 6П3С порвет твой динамик
но перед этим отвалятся ухи
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Апреля 05, 2011, 01:52:45 pm
Цитировать
Цитировать
усилитель на паре 6П3С порвет твой динамик
но перед этим отвалятся ухи
Не отвалятся, он не громкий.  Так китайские производители тестируют динамики на подводимую мощность PMPO. Дым пойдет очень быстро  ;D
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 05, 2011, 02:24:57 pm
@ santa

Вообще да, супер8, всравнение со старшими братьями, например севенти, очень тихий, чуйка маловата, поэтому и громкость некудышная)@ Andromed

делай по схеме ЖСМ, только смещение приедтся подрегулировать :)
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Andromed от Апреля 05, 2011, 04:01:04 pm
Цитировать
усилитель на паре 6П3С порвет твой динамик как тузик грелку.
я ж не псих, чтоб подрубать супер8 к 2х6п3с ;)

в ЖСМ анодное ~+470в??  ::) эт не садомия для 6п3с?
просто отец как-то намотал транс выходной для ультралинейного, а опробывать руки так и не дошли 8-) так транс и оказался у меня в руках
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: dks от Апреля 05, 2011, 05:29:56 pm
Цитировать
Цитировать
усилитель на паре 6П3С порвет твой динамик как тузик грелку.
я ж не псих, чтоб подрубать супер8 к 2х6п3с ;)

в ЖСМ анодное ~+470в??  ::) эт не садомия для 6п3с?
просто отец как-то намотал транс выходной для ультралинейного, а опробывать руки так и не дошли 8-) так транс и оказался у меня в руках

Анодное лучше до 350 В, без экстремизма, тогда и 6П3С проживут и 6L6 можно будет - универсально в общем. Ультралинейное можешь попробовать - недолго перекинуть.
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: santa от Апреля 06, 2011, 12:56:04 am
Цитировать
Вообще да, супер8, всравнение со старшими братьями
ну  не настолько это уж и тише ,       в сравнении с совковыми  динами 
он  всё равно значительно громче , c   PMPO тоже  сомнительно
 ,PMPO  там где  пишут  200вт  когда питалово составляет 10 вольт 

здесь же   написано 15вт  при питании  в комбах   +-15 вольт 
Название: Re: "Тюнинг" комба Маршалл МГ15
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 06, 2011, 06:09:00 pm
@ santa

в лоб с севенти намного тише..