Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: ВОВЧИК Z от Января 16, 2011, 06:41:03 am

Название: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 16, 2011, 06:41:03 am
Предлагаю все вопрсы с неработоспособностью кранка выкладывать здесь, дабы не загромождать разросшуюся ветку " Схема примочки Krank Distortus Maximus " до 85 страниц, где большая часть вопросов  составляет " Собрал кранк - не работает" или " Собрал - запирается. Что делать? " . Чтото найти в этом топике нереально - просто пролистать все страницы и бегло просмотреть уйдёт час.
За сим откланиваюсь
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Января 16, 2011, 04:05:20 pm
я ж говорю мне не на что сфоткать, у нас ни у кого даже телефона с камерой нет(......... Я проверил все дорожки, все соединения, все детали включая транзисторы.. Конденсаторы как проверить я не знаю - просто пробовал менять их.
Цоколевку не перепутал, я прозвонил все тразнисторы чтобы базу найти, коллектор и эмитер пробовал менять местами, стоит всё правильно.
Я пока что попробовал Q1 переделать просто ради интереса (программу-симулятор смотрел): http://i070.radikal.ru/1101/f9/26fb691053f2.png - уж куда лучше работает..
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: kholonkin от Января 16, 2011, 04:24:13 pm
Чудес не бывает, где то сопля.....
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Января 16, 2011, 04:53:04 pm
я понимаю...
миллиамперы блока питания могут как-то повлиять? ну вольт-то 9, можно больше и можно меньше сделать (переменником) а ток там примерно 700-750мА хотя на блоке написано 500.. Или это без разницы?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 16, 2011, 05:53:36 pm
Это без разницы . По току потянет практически любой блок питания - на эту примочку уходит всего 5 мА. Нарисуешь схемку на бумажке с замерами напряжений на коллекторе транзистора, на базе, входе и выходе микросхемы -  выложишь на онлайндиске - там тогда поможем
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: neon_58 от Января 16, 2011, 07:42:04 pm
Там люди помогут.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Января 18, 2011, 07:10:30 pm
перепаял все мелочи - в данный момент моя схема идентична оригинальной, только вместо кондеров 27нФ стоят 33нФ, ну и тумблера нет.
Замерял напряжения:
БП - 9 вольт
база Q1 - 0,8 вольта
коллектор Q1 - 3,6 вольта
вход ОУ - 7 милливольт
выход ОУ - 6,3 вольта.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: KarTmen от Января 22, 2011, 01:05:17 pm
Добрый день.Собрал данный девайс вот по этой схеме и лейке
http://www.onlinedisk.ru/file/595099/
И у меня возникла проблема:при работе от батарейки в звуке присутствует пульсирующий гул,который связан с ручкой Gain.
Когда выставляеш Gain на минимум гул появляется только при ударе по струнам.
Подскажите в чём может быть причина?если нужно я выложу семплы.
Зарание благодарен.

Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 22, 2011, 02:21:33 pm
Самый верный способ найти неисправность это снять напряжения. Скорее всего у тебя есть мультиметр. Сними напряжения на базе транзистора, на коллекторе, на входе микросхемы и на выходе, т,е на 3 и 5 ножке микросхемы. А в первую очередь - после резистора 56К - возможно либо кондёр плохой или запаял чтолибо неправильно. В любом случае - прежде чем задавать такие вопросы - будьте любезны накидать карту напряжений . По минимуму - прямо в пейнте приписать значения на схемке. 
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Января 22, 2011, 04:37:38 pm
а по моему вопросу че?)) напряжения на контр.точках написал, перегруза не хватает плюс фонит.. Конденсаторы менял (ну мало ли из строя вышли), никакого эффекта
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 22, 2011, 05:16:01 pm
C транзистором вроде всё в порядке  - значения вполне нормальные. Смущают 7 милливольт на входе микросхемы. С 3 ножки микросхемы снимал напряжение?
Тo KarTmen: копировать свои сообщения из одной темы в другую не надо. Просил же не засорять оригинальный топик по кранку , расположенный в самых популярных темах.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Января 22, 2011, 06:56:12 pm
ну конечно с 3 ноги)) там же вход! а сколько там должно быть? и что для этого сделать?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: KarTmen от Января 23, 2011, 06:36:59 am
Вот снял режимы
Q1
Б-0,5В
Э-0,004В
К-5,9В
УМ
3-0,008В
5- 4,6В
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Января 24, 2011, 06:31:11 pm
грубо-говоря у меня то же самое.. Покрутил 430к (переменник вставил).. итог - самое лучшее это 430к на плюсе и 44 на минусе... Сколько не крутил лучше не становилось.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 08, 2011, 04:54:27 pm
предложения были заменить первый каскад микросхемой. Порылся у себя (была запасная lm386 но я ее потерял) - TDA2822 подойдет? а то ж не разбираюсь..
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Февраля 09, 2011, 03:21:24 pm
Впринципе применить  - реально, но я не думаю что это нужно . Во первых - у неё другая цоколёвка, во вторых у неё другое усиление и другая структура - так что звук будет совсем не тот. Поищи 386 - в магазинах она почти всегда есть.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: Tom Tom от Февраля 09, 2011, 07:28:53 pm
я собирал, такую штуку, всё шикарно работает, только у меня на выходе транзистора не было, схему сдирал сам с оригинала
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 10, 2011, 02:55:04 pm
>Поищи 386 - в магазинах она почти всегда есть.
Я потому и спрашиваю про другую микру т.к. мне в магазин ехать сутки, а эта TDA у меня есть.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Февраля 10, 2011, 03:09:22 pm
Можешь сваять мини усолочек на ней - на ватт. Другого посоветовать тебе не могу. Твой вопрос выглядит так - у меня есть пара таких вот транзисторов и таких вот кондёров , отсюда вопрос как имея это сделать кранк.  :) хочешь обижайся, но так и есть. Если есть много всяких деталей - можешь лмку собрать из дискретов - морока страшная , но экперимент интересный :). Сутки ехать в магазин? Это где такие места?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 10, 2011, 05:01:54 pm
ничего обидного нет, но транзюки у меня всё же те что надо и с запасом...
живу в тверской области в глуши под названием г.Конаково в трёх часах езды от москвы, в самой столице еще полтора часа добираться до митино. Обратно ехать это ждать поезд, потом долго ехать назад. короче в 7 утра выходить из дома и так до 8 вечера (а там и пожрать взять и попить итп.)
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: v1ct0r от Февраля 10, 2011, 05:35:28 pm
[злостный оффтоп]
Умиляют меня такие посты... Три часа до Москвы.. Даа.. Мне 30 часов поездом ло Тюмени. Это ближайший радиомагазин. Там я знаю только один магазин, но в нем ничего нужного никогда не бывает. И у меня не бывает такого, чтоб что-то найти не смог.. Да, иногда по два месяца жду. Тебе же только один день на все потратить..
Хинт: В 1874 году принята Всемирная почтовая конвенция.
Прошу прощения.
[/злостный оффтоп]
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 10, 2011, 05:46:35 pm
я просто спросил получится так или нет, ведь если что-то выйдет то мне не придется ехать.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: v1ct0r от Февраля 10, 2011, 05:50:52 pm
Нет, ничего другое приспособить не удастся.. Я, когда делал первый ДМ (на пробу) эту микросхему выдрал из модема. Если есть горелые/ненужные - посмотри там..
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 10, 2011, 06:25:40 pm
просто первый каскад почти не усиливает звук, уж все детали перевоверял на работоспособность, менял, крутил.......
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: Nymphus от Февраля 11, 2011, 12:04:41 pm
Wingstrong бывает, пересобери на новой печатке,хорошо промой от флюса...да и са транз может быт поганый (китайский брак), мой на кп303 норм пашет, я вот в маге када лмки покупал-2 из них лмками были ток по маркировке, а на самом деле хз чё...так что...мне кстати сейчас тоже надо денек убыть чтобы за деталями съездить, ниче, вчера смотался за кишками для шарпа...на крайняк, v1ct0r прав-есть почта (тот же ЧипИДип), но тогда получишь не через день, а несколько дней-неделя))
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 11, 2011, 03:29:43 pm
у меня кт3102 две штуки и bc550c две штуки - все работают одинаково (у 550 чуть меньше фонов), все транзы прозванивал, рабочие. Флюс не знаю - я ж все концы дорожек тож прозванивал - сопротивление ноль.
Кстати только что нашел-таки эту ЛМку 386. Я уж пол года не могу добиться правильной работы, 386 вместо транзюка спасёт?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Февраля 11, 2011, 03:44:33 pm
Если ты имеешь ввиду последовательное соединение двух ЛМок , то нет . Работать будет, но хорошего звука не жди.  Можешь пересобрать на макете - авось заработает  :) На картоночке да проводками - заработает полюбому. Про флюс - важно прозвонить не саму дорожку, но и дорожки между собой - на мультиметре на пределе в мегаомы сопротивление должно быть равно бесконечности, т.е показывать должно единичку.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 11, 2011, 03:55:42 pm
у меня на картонке, дорожки - провода.
С мультиметром ясно..
А какие дорожки между собой мерить например? ясно что не коллектор с плюсом (например).
Кстати я ночью послушал: с транзом или без него ВООБЩЕ никакой разницы, только чуть-чуть разный тембр.
А каким звук будет с микрухой? разве микра не увеличит громкость так же как и транзюк? или там какие-то искажения тембра будут? или еще че?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Февраля 11, 2011, 04:09:09 pm
Если у тебя провода, то мерить между дорожками ничего не надо. Вопрос - это первый твой опыт в паянии? Транзюк усиливает сигнал в 20 - 30 раз, т,е вполне значительно, а не только изменяет тембр. Может для начала попробовать проектики на одном транзисторе ?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 11, 2011, 04:12:06 pm
почти первый опыт. отдельно собирал и кт315, и кт3102. Но даже если делать отдельно, если усиливает, то раза в 2 максимум, да еще и "попёрдывает" при ударе по струнам. Скока не крути эти резисторы в каскаде........
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 22, 2011, 06:01:33 pm
привет, собрал по схеме (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F2167%2F89248258vm8.jpg&hash=9b4dd60fd342342e74d5e0ab68f4ba45461356f1) все проверил, плата нормальная, ниче не замыкает. звука нет, один фон. видимо земля с джеков не сходится изза резистора на 1Мом у выхода, т.к когда соединяю джеки фон исчезает.
переменники вроде работают, громкость фона регулируется.
подскажите что делать
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: hamaha от Февраля 22, 2011, 06:49:19 pm
Правильно распаять входной джек?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 22, 2011, 07:01:08 pm
дак а как правильно?) вроде все перепробовал, ща стоит от самого длинного контакт в IN и от короткого в землю
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: hamaha от Февраля 22, 2011, 07:40:48 pm
Земля в разъеме - это не меньший пружинящий контакт, а металлическая втулка. Металлизация дырки, так сказать.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 22, 2011, 07:45:59 pm
да знаю, так и есть. выразился не так)
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: hamaha от Февраля 22, 2011, 07:56:32 pm
??
Трудно что-то советовать вслепую.
Стоит ли плата в металлическом корпусе?
Подключена ли гитара? Если да, то что с фоном при вынимании кабеля из входного разъема?
Если закоротить на землю вход - что будет с фоном?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 22, 2011, 07:58:50 pm
все перепробовал. на землю есть 2 контакта, фона нет. но и звука тоже. только сама педаль шипит
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Февраля 23, 2011, 03:29:00 pm
Когда задеваешь за пипку на джеке должо шуметь. Если нет - проверяй пайку, замеряй режимы. А обшщий провод у входного и выходного джеков не забыл соединить?
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 23, 2011, 07:24:28 pm
ну в смысле, я оба на землю платы припаял
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 24, 2011, 02:39:58 pm
точнее у входа земля припаяна к самому нижнему контакту джека, а у выхода к среднему. потому как обломил случайно, нор думаю не суть это важно
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: ВОВЧИК Z от Февраля 24, 2011, 03:16:29 pm
Цитировать
точнее у входа земля припаяна к самому нижнему контакту джека, а у выхода к среднему. потому как обломил случайно, нор думаю не суть это важно
Ну ты даёшь :). Выкладывай фотку - посмотрим
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 24, 2011, 04:34:54 pm
чего именно фотку? тут просто думаю будет не все понятно, все в проводах)
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: wingstrong от Февраля 26, 2011, 06:04:22 pm
в общем надо контакт корпуса джека к земле, а пипку джека ко входу схемы.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: mutantbikes от Февраля 26, 2011, 07:35:51 pm
дак вроде так и делал
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: Onehumbucker от Апреля 10, 2011, 07:10:47 pm
Вот и я присоединяюсь к теме. Никогда не считал себя новичком в этом деле, но НИКОГДА не думал, что такая простая схема как Krank не заведётся у меня... Вообщем, симптомы схожи с другими участниками. С выхода микросхемы только фон, никакого звука. Собиралось по оригинальной схеме. Касание входного разъёма усиления фона не даёт. Прослеживал прохождение сигнала по методу "пуска звукового сигнала во вход примочки" - результат таков: после первого кондёра 4.7н сигнал ослабевавет. После коллектора транзистора - лишь меняется в тембре. После последовательной цепочки 27n-56k - ослабевает ещё сильнее. В итоге до переменника "Гейн" ослабление сигнала настолько сильное, что он практически не озвучивается. Пробывал подавать сигнал достаточной мощности сразу на 3 ножку ЭлЭмки - на выходе только фон и напряжение около 8 вольт. В распайке уверен, в наличии 12 штук LM'ок разнообразной маркировки (N-1, N-3, L, простые 386 без индекса). Результат всегда один. Есть у кого-то идеи? Могу завтра выложить напряжения необходимые.
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: srg_ua от Апреля 10, 2011, 08:37:56 pm
Skipping_Rope , проверь цоколевку тарнзистора. Если не ошибаюсь в начале основной теми о KDM било указано усиление первого каскада около 20 (раз) .
Название: Re: Не работает Krank Distortus Maximus
Отправлено: Onehumbucker от Апреля 11, 2011, 10:02:41 am
Да, да, помню про двадцатикратное усиление, спасибо. Цоколёвку проверю, но практически уверен, что ошибка не тут... Как объяснить фон на выходе и полное отсутствие выходного сигнала там же, даже при подаче этого сигнала прямо на вход микросхемы? Странно... У всех 12 микросхем одни и те же симптомы. И ещё: заметил, что сигнал ослабевает проходя через конденсаторы, это нормально? Прошу прощение за возможно некорректное описание проблемы...