Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: ruslan 30 от Апреля 07, 2011, 10:40:42 am
-
Скажите есть ли у кого небудь маркировка, совецких коричневых конденсаторов ксо. А то чего то дегоняю написанно 1н2с или н43н или просто 680 гадай что это пикушки или нан .
-
"просто 680" - это 680пф, 1н2 - это 1,2нф, н43 - это возможно 430пф.
П.С. Ещё встречал на КСОшках: ХХ мкмкф, типа микро-микро-Фарады, тобишь пф :)
-
ну а по качествву-то они хороши?
а то у меня целый пакет есть таких ::)
-
Вполне хороши, но громоздки, имхо.
-
ну а по качествву-то они хороши?
а то у меня целый пакет есть таких ::)
Слюдяные конденсаторы - лучшие из всех существующих типов...
-
ну а по качествву-то они хороши?
а то у меня целый пакет есть таких ::)
Слюдяные конденсаторы - лучшие из всех существующих типов...
По электрическим параметрам да, а по реальному прослушиванию - нужно знать место где их применить, не везде приветствуются по задумке конкретного звучания аппарата.
-
На мой ух достаточно нейтральны, что для гитарного аппарата скорее плохо :)
Их место разве что в брайтах, шунтах и антизвонах...
-
Но все равно лучше, чем керамика, даже высоковольтная
-
По электрическим параметрам да, а по реальному прослушиванию - нужно знать место где их применить, не везде приветствуются по задумке конкретного звучания аппарата.
Конденсаторы, как и прочие радиокомпоненты, оцениваются именно по параметрам - по звучанию их совершенно бессмысленно оценивать.
Можно оценивать звучание конкретного прибора - но никак не звучание отдельного компонента.
До сих пор меня в трепет приводит "сравнение звучания ламп", которое производится тупой перестановкой без всякого учёта изменений режимов в конкретном приборе. При этом вывод делается глобальный: "этот тип ламп не звучит, а этот - типа, звучит".
То, что в другом приборе может быть с точностью до наоборот - никого не волнует...
Оценка звучания конденсатора так же совершенно невозможна без учёта места его в схеме и электрических режимов - уровня сигнала, напряжения поляризации, схемотехнического обрамления.
А вот утверждение, что слюдяные конденсаторы являются лучшими практически по всем аспектам конструкции конденсаторов - оно не страдает субъективизмом и основано исключительно на объективных данных.
-
@ Peratron
А я и указал "не везде приветствуются по задумке конкретного звучания аппарата". Конечно просто так тыкать лампы в одну и ту же схему и говорить, что одна звучит а другая нет, не корректно, спорить просто бессмысленно, для каждой детали есть свое применение, и в гитарной электронике особенно, поскольку слушают аппарат в целом и решают какую деталь в какой режим вогнать, чтобы получить оригинальность.
-
@ Beermonza
Дык... С тобой я и не спорю - просто лишний раз акцентировать внимание на этом аспекте темы не лишне. Особенно тут.
Иначе ответ "да" на вопрос "ну а по качеству-то они хороши?" будет однозначно перенесён на "качество звучания", а не на собственные параметры конденсатора.
-
Их место разве что в брайтах, шунтах и антизвонах...
вово, вот туда я их и ставил\ставлю ::) ёмкостью 150пф-2200пф
-
По электрическим параметрам да, а по реальному прослушиванию - нужно знать место где их применить, не везде приветствуются по задумке конкретного звучания аппарата.
Конденсаторы, как и прочие радиокомпоненты, оцениваются именно по параметрам - по звучанию их совершенно бессмысленно оценивать.
Можно оценивать звучание конкретного прибора - но никак не звучание отдельного компонента.
До сих пор меня в трепет приводит "сравнение звучания ламп", которое производится тупой перестановкой без всякого учёта изменений режимов в конкретном приборе. При этом вывод делается глобальный: "этот тип ламп не звучит, а этот - типа, звучит".
То, что в другом приборе может быть с точностью до наоборот - никого не волнует...
Оценка звучания конденсатора так же совершенно невозможна без учёта места его в схеме и электрических режимов - уровня сигнала, напряжения поляризации, схемотехнического обрамления.
А вот утверждение, что слюдяные конденсаторы являются лучшими практически по всем аспектам конструкции конденсаторов - оно не страдает субъективизмом и основано исключительно на объективных данных.
В целом соглашаясь с 3 и 4 высказываниями, не соглашусь с 1 и 2.
Конденсаторы, как и прочие радиокомпоненты, оцениваются именно по параметрам - по звучанию их совершенно бессмысленно оценивать.
Ничем не напоминает: "мы готовили плов, но на вкус не пробовали, а делали спектральный анализ образцов"? Если подбирать детали по правильности параметров, то получаем полностью противоположную картину реальным вкусам публики: а именно всякий ПЕТ, бумага в масле, бумага в воске, те же кошмарные КСО, объемноугольные резисторы.... все то, что должно быть отбраковано более всего и благозвучно.
До сих пор меня в трепет приводит "сравнение звучания ламп", которое производится тупой перестановкой без всякого учёта изменений режимов в конкретном приборе. При этом вывод делается глобальный: "этот тип ламп не звучит, а этот - типа, звучит".
Поскольку мы не занимаемся линейным усилением, то я уверен в том, что если в одном и том же каскаде Светлану подогнать к рабочей точке Танг-сола, то Танг-солом она все равно не станет. Так же как и наоборот.
-
До сих пор меня в трепет приводит "сравнение звучания ламп", которое производится тупой перестановкой без всякого учёта изменений режимов в конкретном приборе. При этом вывод делается глобальный: "этот тип ламп не звучит, а этот - типа, звучит".
То, что в другом приборе может быть с точностью до наоборот - никого не волнует...
Кстати, о птичках... как и какой нужно изменить режим, чтобы 6Н2П зазвучала в гитарном преампе также как 12АХ7 ? ;)
Полагаю, этот вопрос заинтересует очень многих на этом форуме :)
-
Кстати, о птичках... как и какой нужно изменить режим, чтобы 6Н2П зазвучала в гитарном преампе также как 12АХ7 ? ;)
Полагаю, этот вопрос заинтересует очень многих на этом форуме :)
Кстати да. Я б тоже не прочь сэкономить)))
-
Вполне хороши, но громоздки, имхо.
Не вижу в нашем аспекте применения в этом недостатка.
Кстати, о птичках... как и какой нужно изменить режим, чтобы 6Н2П зазвучала в гитарном преампе также как 12АХ7 ? ;)
Полагаю, этот вопрос заинтересует очень многих на этом форуме :)
Кстати да. Я б тоже не прочь сэкономить)))
Причем не хило так.
-
Вполне хороши, но громоздки, имхо.
Не вижу в нашем аспекте применения в этом недостатка.
Те же брайты: пикушную WIMA я просто напаиваю на выводы потенциометра, здоровенный КСО придётся как-то дополнительно крепить. А так да, если делать нормальный "ламповый" монтаж (Р2Р) и не пытаться впихнуть невпихуемое (типа 5150 в 0473-ю :)), то габариты не проблема.
-
Да и пикушные КСО не столь конски по габаритам.
Там больше 1000 пф, да, крупненькие, но...
. А так да, если делать нормальный "ламповый" монтаж (Р2Р) и не пытаться впихнуть невпихуемое (типа 5150 в 0473-ю :)), то габариты не проблема.
-
Есть внушмтельный запас этих кондеров, вот только пару номиналов не могу определить напражение на борту надпись 1n5К дальше VГА. Может кто подскажет на сколько это вольт?
-
Есть внушмтельный запас этих кондеров, вот только пару номиналов не могу определить напражение на борту надпись 1n5К дальше VГА. Может кто подскажет на сколько это вольт?
Менее чем на 250в не встречал КСО, видимо и не бывает. Для применений 1n5 обычно достаточно 100в, за исключением анодных шунтов. Включи на пару-тройку суток в розетку через лампочку, если не прошьёт, значит можешь смело юзать в лампах :)
-
Есть внушмтельный запас этих кондеров, вот только пару номиналов не могу определить напражение на борту надпись 1n5К дальше VГА. Может кто подскажет на сколько это вольт?
V - 500 Вольт.
-
Спасибо, сам тоже не видел менее 250в.
500в это гуд!
-
В советское время они действительно использовались именно как высококачественные. Но, насколько я помню, их типичный отказ заключался во внутреннем обрыве. Наверное, в этом плане надо быть с ними внимательным и 100% подвергать проверке.
BEST REGARDS.
-
Да, ударов они не любят, сталкивался лично, увы. Когда обрыв получается, а когда утечка...
В случае "напайки на ноги переменника" доп крепёж не нужен, размеры у них не слишком большие, ноги жёсткие.
-
В советское время они действительно использовались именно как высококачественные. Но, насколько я помню, их типичный отказ заключался во внутреннем обрыве.
Наверно именно по этой причине их ставили в авиационную и космическую бортовую аппаратуру :D
Прочней КСО найти детали трудно - по тем временам я добывал их из списанной аппаратуры, которую перед вывозом на свалку положено было класть под бульдозер. Ну, или прессом пару раз брякнуть. После такой экзекуции МЛТ-шки были расколоты - а вот КСО-шки оставались, как новенькие.
Так, что у тебя наверно был неправильный мёд были неправильные КСО :o
-
"Так, что у тебя наверно был неправильный мёд были неправильные КСО" -
Честно говоря, это не мой практический опыт. Читал когда-то в соответствующей литературе. ;) Добавлено 15.04.11.: С целью пресечь дружеские инсинуации, уточняю: это было прочитано во времена полуострова Даманского (намёк понятен?), и книгу эту я, скорее всего, уже не найду. :-[ Придётся поверить на слово. Вот так, друзья. ;D
BEST REGARDS.
-
Так, что у тебя наверно был неправильный мёд были неправильные КСО :o
Скорее всего китайские ;D
-
Честно говоря, это не мой практический опыт. Читал когда-то в соответствующей литературе.
Полагаю, что попутан тип - скажем, с керамическими К-10-7В.
КСО - это слюдяной конденсатор в бакелитовой заливке...
-
у меня еще вопрос назрел ::)запощу здесь, что темы не плодить
есть вязанка старых электролитов к50. можно ли их заюзать и как проверить на утечку? :)
-
...есть вязанка старых электролитов к50. можно ли их заюзать...
Очень даже запросто. Единственное, что надо обязательно сделать если долго лежали, перед тем как ставить в схему их надо выдержать некоторое время под напряжением, чтобы он пришли в себя после долгого хранения. При этом возможен даже нагрев и были случаи не восстановления, т.е. греется и все. А так в большинстве случаев все нормально. Претензий нет. Пользовал К50-24 К50-27 90-х годов выпуска 47мкФх450В, отлично работают. Ну и если ставить в изделие можно затянуть в подходящую по диаметру термоусадку (подсмотрел идею в одном месте когда-то и понравилось), чтобы дилетанты пионеры-фотографы не возбухали типа "совок с помойки". А эти конденсаторы и их переживут. А свое дело они знают не хуже всяких джамиконов, а то и по-лучше. С ними ни разу проблем с плохой фильтрацией не возникало. Это мое мнение.
-
Всё же со старыми совковыми электролитами следует быть поосторожней - нужно обязательно выяснить производителя. И обязательно обмерять каждый экземпляр.
Если электролиты производства абовянского завода - сразу без колебаний в помойку. Уровень брака этого производителя во второй половине 80-х был до 100% (!). И при этом - это был главный поставщик К50-6 для отечественной бытовой аппаратуры.
Если Ser.Balashoff повезло - это не значит, что повезёт другим :(
-
...есть вязанка старых электролитов к50. можно ли их заюзать...
Очень даже запросто. Единственное, что надо обязательно сделать если долго лежали, перед тем как ставить в схему их надо выдержать некоторое время под напряжением, чтобы он пришли в себя после долгого хранения. При этом возможен даже нагрев и были случаи не восстановления, т.е. греется и все. А так в большинстве случаев все нормально. Претензий нет.
постоянки вольт 30 мало будет?? :-/
Всё же со старыми совковыми электролитами следует быть поосторожней - нужно обязательно выяснить производителя.
и как это сделать?? на моих нарисовано что-то типа СЗ, ВЗР, IB 8-) и с непонятным ресунком в виде спутника чтоле :o
============================================
вот что нашёл на просторах инета:
46. Можно ли восстановить пробитые микрофарадные конденсаторы?
"В некоторых случаях пробитые конденсаторы удается исправить следующим образом: пробитые конденсаторы включаются в обмотку накала подогревных ламп радиоустановки. Через конденсатор при этом включении проходит ток около 2 А, который нагревает обкладки конденсатора в том месте, где они пробиты. Парафин, которым залиты конденсаторы, расплавляется и заливает пробитое место. В момент включения конденсатора в обмотку накала он начинает гудеть. Через очень короткое время (1-3 мин.) гудение прекращается, что и указывает на то, что конденсатор восстановлен."
годится такой способ?? ::)
-
годится такой способ??
Только для того, что б окончательно угробить конденсатор: электролиту, даже здоровому, такое включение смертельно по определению.
К тому же оно опасно - конденсатор превратится в бомбу...
UPD: к слову, в электролитах нет никакого парафина! Герметизация осуществляется чисто механической запрессовкой...
-
а как тогда восстанавливать?? :-/
-
Никак.