Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: MoLoDoY от Апреля 09, 2011, 06:11:38 am
-
Итак, как то прошлой осенью после долгих мечтаний приобрел электрогитару. До этого играл на акустике. Так как денег просто не было, играл в муз. центр(микрофонный вход ;D). И вот наконец надоел этот пластмассовый звук с переизбытком низов, да и не комильфо в такую технику гитару втыкать :(. Решил зайти поинтересоваться в ближайшем музыкальном магазине на предмет гитарных комбо. Цены неприятно шокировали, качество тоже не идеал.
Итак, вспомнил что не так давно научился паять, и читать принципиальные схемы. Возникла идея построить дешевый небольшой комбик для подзвучки гитары в маленькой комнате или небольшом помещении.
До этого собирал простецкие штуковины из журнала "РАДИО", или из сети. ГВК-мой первый проект такого масштаба.
Надо сразу отметить что ГВК-это аббревиатура, отражающая суть этого усилителя.ГоВноКомбик ;D
Начались постоянные шастанья по сети. С оконечником определился быстро. Изначально знал, что это будет ТДА, по прикидкам параметров остановился на ТДА2030. Кстати именно ее мне посоветвал товарищ Deathcore :) Надо отметить что он всегда отзывался на просьбы о помощи в теории :).
Для гитары безусловно был нужен предусилитель. Задал вопрос на ГТ. Посоветовали несколько. Сначла остановил выбор на Скиф с игорампс, но потом гораздо позднее решил использовать отдельный спикерсимулятор, темброблок и пред. Их мне опять же посоветовал Deathcore :)
Подготовка шла полтора месяца, т.к. проект такого масштаба, повторюсь, в моей жизни впервые.
Много времени занял блок питания. Перематывал трансформатор. (конечно 80 витков немного, но я ленивый :-[, к тому же пластины пересобирал два раза. на первый раз много не вошло. собирал криво).
Вчера ночью проверил в навесном монтаже работу УМ и БП. Все работает. в ближайшее время вытравлю платы. Затем буду делать остальную начинку.
Знаю на сколько лучше старые лампы :), но нужен дешевый комбарь, который просто усилит электруху.
Жду ваших Советов, пожеланий)
-
я повторюсь, но на мой взгляд самый дешевый комбарь - старая радиола. там и однотактный выходник и лампа и сетевой и панельки и детали, ничего перематывать и травить ненадо. остается только купить джеки (сглаживающие кондеры если родные высохли) и динамик. Если с финансами совсем туго то я бы оставил родной динамик радиолы. корпус радиолы - на корпус комбика! работаем немного плотником и вуаля! (стенки моего усилителя какраз сделаны из корпуса лампового телевизора http://www.youtube.com/watch?v=K83SoI44Li8) Все вышесказаное будет петь лучше чем уже изобретенный производителями проект ГВК (например http://jam-music.com.ua/item/cort_amini.html)
-
Я тоже недавно пробовал ТДА-звук не лучше, чем в музыкальный центр :( лучше уж однотакт на лампе.
-
Молодой, ты забыл поведать народу что динамики у тебя будут бытовые, советские, за этим и спикерсим, забыл сказать что за спикерсим, и что схемы - вечером))
-
@ Death-Cold
Ну да. Щас сижу и играю в тда7294, плоско.
-
Да, кстати правда забыл сказать о гдш (говнодины широкополосные ;D)И о спикерсиме винтаж V30..
А схемы да, вечером кину, хотя судя по реакции общественности нужды в этом нет...
Вобще радиоллу еще найти надо, ув. maduser. А собирать с нуля а не с радиоллы намного интересней. Я делаю как надо мне, и представляю что звука мезы я с этого усилка не получу. На вкус и цвет товарищей нету. Слесарю слесарево, а тому у кого есть возможность и, я так подозреваю опыт-однотактник на лампе. :) К тому же лампа, это трансформаторЫ, а я пока не располагаю такой роскошью в нужном объеме.. Я не ищу идеального звука, а просто то, из чего идет усиленный гитарный сигнал. Я лучше отдам 500 рублей и покопаюсь с комбо, который будет сделан своими руками, чем отдам 5000р. и получу дешевый китайский ящик с той же самой тда.
Начинать надо с малого. сначала этот комбо, будь он здоров, потом и до ламп дойдем. Все впереди...
А искать радиоллу нет времени и желания...
-
Дешевое решение - это тупик. Каждый раз при встрече с нормальным аппаратом будешь чувствовать себя неудачником. Поэтому - идём летом и РАБОТАЕМ.
Обязательно нужно купить новыми: гитарный динамик, резисторы, электролиты, лампы преампа, если планируется перегруз на 12ах7. Порядка 5 тыщ понадобится.
Ну и дальше - ищешь старую радиолу, как maduser, например. У меня стоит двухтактная Рига 10 на 6П6С ;) Отдали просто так.
Полностью вытряхиваешь начинку, кроме трансов и ламп, и паяешь все по известным схемам.
Звучит отлично.
Опередил на 6 секунд =)))
Друг, ты тупишь. Слушай опытных, избежишь геморроя.
-
А да... забыл еще кое что...
Здесь ключевые слова не САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ В МИРЕ КОМБО, а НОВИЧОК ВЗЯЛСЯ ПОСТРОИТЬ ПЕРВЫЙ В СВОЕЙ ЖИЗНИ АППАРАТ ТАКОГО ТИПА...
-
не не, всё правильно. пока сам не лизнешь, не почувствуешь вкус, пока не почувствуешь вкус - не поверишь, хоть опытным хоть ещё каким.
да и если опыт первый, то я думаю не стоит связываться с 250 вольт анодного....
-
Начинающим надо держаться вместе. :)
Я вот тут ваяю когда есть возможность.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262462956/122#122
Присоединяйся.
-
да блин, я тоже начинающий. собрал два ламповых преампа, гибрид и сейчас ваяю (с нуля а не с радиолы) двухтактник на 6п14п. Первый раз в жизни мотаю вых транс и анодка меня бъет тоже впервые, но ТДА я умышленно перепрыгнул. Ты пишешь что собираешься собрать спикерсим и протравить платы, уже намотал 80 витков - из этого я сделал вывод что ты вполне осилишь однотакт на лампе, да и стоимость этого хлама не больше стоимости ТДА с электролитами. Ну а ежели всетаки ТДА - никого не слушай и смелее вперед! будет интересно что у тебя получится, выложи сэмплы.
-
нене, у них в городе лампы куда труднее доставать. даже хоть старая бу радиола...(((
-
в каждом городе есть алкаши! они пропьют радиолу с удовольствием!! :)
-
Да ладно, че человека в смятение погружать. А то щас месяц будет решать, что собрать ТДА или лампу и ни фига не соберет, только время потеряет на шастанье по форумам. Решил на ТДА, пусть собирает. Опыт лишним не будет. Я просто предупредил, что бы особо не надеялся на божественое звучание ТДА.
-
хаха))
Death-Cold, да я знаю. Я представляю что там будет за звук..
Доводилось играть в старые советские транзисторные комбо. Я уже говорил вроде, что крутого звука не жду)) просто охота собрать комбик для гитары. Чтобы играл. И открою тайну, т.к. в первый раз, то я умышленно по пути наименьшего сопротивления пошел, избрав ТДА и все остальное на микросхемах :-[ .
Конечно в дальнейшем соберу на лампах бошку. Летом дин куплю гитарный. У нас их в городе не продают, я в столице края буду брать.
Вобще несколько позже займусь поиском старой теле\радио аппаратуры, оттуда трансформаторы, лампы буду тянуть потихоньку ;)
Проблема не столько в опыте, сколько в возможностях. У нас в радиомагазине переменники весьма трудно найти, а лампы или трансформаторы вобще...
-
у нас развал в Нальчике на центральном рынке, там у стариков много всякой хрени, нет у вас такого места?
-
Да еслиб было, я бы не позорился перед народом на ГТлаб комбиком на тда)
Я силовой то транс еле подобрал в магазе, еще и перемотать пришлось..
-
Кагбэ без намека на рекаму но у Ерасова много чего в магазине заказать можно.
-
если без рекламы, то Аудиоинструмент мотает торы приличные, за правильные деньги.
-
ну да, в принципе вариант кстати.
но не для того чтоб сэкономить...
-
Если это обращение ко мне дабы заказал какие либо детали в нэте и не парился, то совершенно не вижу на данный момент в этом смысла. Там придется переплатить за доставку немало, а денег нет у молодого юноши, правильно подметил Deathcore.
К тому же через пару месяцев будет возможность посетить хороший радиомагазин и музыкальный тоже. А пока пограю в то, что есть.
-
Да и вобще не понимаю, почему тема о том как человек впервые собирает гитарный усил, пусть и транзисторный, превратилась в тему с неоспоримыми рекомендациями бросить это дело и срочно собрать усил на лампах....
Я же не сказал что лампы это не круто и мне они не нужны. Просто на данный момент ограничусь тем что есть, а в дальнейшим и лампу соберу.
-
Потому, что лампа проще и надежнее и прощает даже грубые ошибки.
Типа мимолетом: знакомишься из старыми телемастерами и т.п. и они тебе расскажут где, что и у кого можно взять, спрашиваешь знакомых и родственников на счет нерабочей апаратуры радио-теле и т.п. Если есть желание, то многое можно найти, особенно на однотакт ламповый
-
Да вот я уже так и сделал :)
объявил в поиск старую теле\радио аппаратуру)
Но я уже писал 1 постом раньше
:( почему тема о том как человек впервые собирает гитарный усил, пусть и транзисторный, превратилась в тему с неоспоримыми рекомендациями бросить это дело и срочно собрать усил на лампах....
Я же не сказал что лампы это не круто и мне они не нужны. Просто на данный момент ограничусь тем что есть, а в дальнейшим и лампу соберу.
Вот начну с простейшего неуматного и крайне не комильфошного усилка, а потом видно будет ;)
-
@ MoLoDoY
Не не, чуваГг, там никто не говорит что бы ты бросил это дело, просто советуют как лучше.
хотя с другой стороны недопонимают ситуацию просто=))
Ещё раз говорю, имхо, правильно делаешь, с чего то надо начинать. С ламп начал бы - ипонуло бы током пару раз, затем фон, затем ещё что то....короче разочаровался бы ты в этом деле и пипец.
Всё ништяк =))
На лампах соберешь попозже.
-
С ламп начал бы - ипонуло бы током пару раз, затем фон, затем ещё что то....короче разочаровался бы ты в этом деле и пипец.
Необязательно - если на печатках собирать и откровенно не совать пальцы куда не нужно, то бодрячок от анодки можно и не узнать :)
-
бодрячок от анодки
Какое точное определение... :D
-
Да конечн соберу... :)
Вобще честно ламповый звук и не слышал никогда вживую..
У нас в городе все рок группы в китайские эфект процы гитары втыкают и в обычный усилитель потом . Но мои кумиры AC/DC, Deep Purple, и другие легенды))
-
бодрячок от анодки.. очень интересно ;D
-
значит жсм800! :D
-
значит жсм800! :D
не сегодня милый ;D ;D ;D
Блин.. да я через 10 лет (ну а возможно намного раньше) буду эти жсм от скуки на работе за часок собирать и сидеть играть ;D
А пока соберу говнокомбо с говнозвуком)))
-
бодрячок от анодки.. очень интересно ;D
А выглядит еще интереснее, правда с матами :)
Правда меня после этого спать тянет - можно из бессонницей боротся таким способом)
Можно скрестить пред от жсм800 и однотакт, например на 6п3с - должно быть неплохо
-
ну да... думаю так и будет))
А какой можно купить гитарный дин на 8 дюймов для блюз рока и рок-н-ролла? и по цене чтоб тоже терпимо было.
вобще можт есть зарекомендовавшие себя инет магазы?
киньте ссыль плиз ктонибудь:)
-
Правда меня после этого спать тянет - можно из бессонницей боротся таким способом)
А у меня начинает чесаться лицо и шея. Шок короче :) но весело, на хаха пробивает)))) и представьте вид: сидит чувак, подняв голову чешет шею, и хихикает... ;D
-
пхахахаха)))
Ну все... как появится время и возможность, беремся за лампу. тоже хочу чесацца сидеть и хихикать ;D ;D ;D
-
эээй, чуваГг, не надо!=)))
кстати я тоже за жсм800 и какой нибудь однотакт. Прикольно должно получиться, а самое главное - просто и функционально, в плане педалей....
ну и динамик 8 дюймовый для дома пойдет я так думаю. у меня супер8, но он вовсе не супер....
-
ладно. все полюбому будет)
чуть позжее только..)
вот теперь прям горю желанием начать хотя бы с томата))
-
Наверное все новички такие странные =))) Ну да будем терпеливее..
Динамики - у Ерасова - выбирай из Jensen. Цены вполне божеские. Набери на 2 штуки (вроде) и пересылка будет бесплатная.
Друг, если нужен блюз рок или рокнролл...то это точно лампа...на тда или клин или полевой хайгейн.
-
да знаю насчет ламп.. что там все мягко и приятно... :)
и наверное все опытные такие странные ;) я просто хочу для начала просто и сердито собрать говнокомбик, а потом уже начну искать "свой" звук)
-
бодрячок от анодки.. очень интересно
У меня тоже кстати усталость после таких контактов уходит :D Терапия :D
Правда я думаю, что нету разницы молодой ты или опытный, щарахает всех одинаково, а ТБ все еще в школе проходят.
-
да знаю насчет ламп.. что там все мягко и приятно... :)
и наверное все опытные такие странные ;) я просто хочу для начала просто и сердито собрать говнокомбик, а потом уже начну искать "свой" звук)
из моего общения с микросхемами я в целом за лампы.
потому что с твердыми усилителями у меня мороки больше чем с ламповыми.. это и печатка и питание и кондеры килограмами.. радиатор от батареи бери чтобы тдашка не сдохла.
это как бы имхо. микросхемы они порядок любят и четкую печатку. купил детали, печатку сделал, запаял, потестил, выкинул. вот как то так...
-
Не, чувак, просто ты в первом посте написал, что надоело в муз. центр играть, надоел пластмасовый звук. От ТДА такойже пластик будет ведь, вот и советуют лампу делать.
-
Настоятельно рекомендую автору озаботится чем-то вроде вот этого проекта от Лок-Тара
http://vkontakte.ru/club20105244#/album-20105244_127473822
Звук тда не будет лучше звука музцентра.
Если уж так приспичило собирать не на лампе, тогда можно просто собрать перегруз + спикерсим и втыкать это в муз центр.
-
Звук тда не будет лучше звука музцентра.
Звук ТДА не будет хуже звучания бюджетных комбов, коими полон рынок - ибо там именно ТДА и применяется без всяких оговорок.
Проблема в первую очередь в кабинете - ТДА надо грузить на адекватный гитарный кабинет. Тогда звук будет впорлне нормальный для обучения и диванных звукозаписей.
ХИНТ: единственно, желательно собрать оконечник не по стандартной схеме, а по схеме с повышенным выходным импедансом.
В крайнем случае можно между оконечником и говорителем вставить сопротивление ватт на 5...10 с номиналом 10...20 Ом. Такой выходной импеданс предпочтительней, чем чисто токовый выход.
Для домашнего применения не страшно, если какая то часть мощности сгорит на последовательном сопротивлении - тут это скорей желательно, поскольку большая громкость не нужна вовсе...
-
Спасибо за советы, за ссылку вконтакте тоже)
Да и правда в лампах нет ничего сложного) Но для того чтобы я собрал ламповый усилитель, мне нужно было потратить некоторое время на поиски нужных компонентов. Возможно УМ на тда тоже что и муз. центр, но согласитесь, обычно комбо куда либо путешествует вместе с гитарой и хозяином :) А муз. центр привязывает гитариста к одной комнате. Да и вобще ужасно стыдно сказать какому нибудь электрогитаристу, что играешь дома в МЦ.... лучше пусть транзисторный, плохой по звуку, но КОМБИК ;)
А лампу обязательно соберу. Только тот усил на фото в контакте.. мне маловато будет ::) надо бы поболее немного мощи))))
Кстати раз уж пошла такая пьянка, то кидайте схемы ламповых усилов, советуйте и т.п!!!! ;D
пока соберу свой говнокомбик, начну присматриваться что собрать и что поискать из деталей))
-
@ MoLoDoY если будешь играть в нормальный гитарный динамик, то поверь мне, мощи тебе хватит.
Класические схемы для начинающих - это чамп и скиф, найдещь поиском без проблем.
В любом случае тебе нужен гитарный динамик. Первое время можно и через спикерсим, но это не есть гуд.
@ Peratron
"Звук ТДА не будет хуже звучания бюджетных комбов, коими полон рынок - ибо там именно ТДА и применяется без всяких оговорок." - не надо разводить демогогию, в этих комбо стоят гитарные динамики, не очень хорошие, но не широкополосники. Да и звук этих комбо в большенстве своем редкосное Г....
А вот по поводу предложенного хинта полностью согласен.
-
тоесть то сопротивление которое параллельно нагрузке, т.е. дину, надо взять 10-20 Ом, я так понял?)
Динамик уже говорил обязательно куплю гитарный. Но позже)
кстати
Звук ТДА не будет хуже звучания бюджетных комбов, коими полон рынок - ибо там именно ТДА и применяется без всяких оговорок.
Я ранее писал что лучше соберу сам говнокомбик за 500р. чем куплю почти тоже самое, (ну за исключением гитарного дина в этих комбиках) за 5000 и более тысяч)
Он мне не на всю жизнь, а только на время пока не соберусь взяться за хороший усил)
-
тоесть то сопротивление которое параллельно нагрузке, т.е. дину, надо взять 10-20 Ом, я так понял?)
Сказано же: "между оконечником и говорителем", то есть последовательно!
-
параллельно нагрузке, т.е. дину, надо взять 10-20 Ом, я так понял?)
нет, надо последовательно , то есть отключаешь один провод от динамика
а подключаешь его уже через резистор , можешь даже до 40 Ом
опоздал с ответом :D
-
А.. да чет недопонял)
там просто по даташиту ставят резистор на 1 Ом вместе с конденсатором параллельно динамику, вот я и подумал что его надо заменить на другое сопротивление)