Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Hank от Апреля 02, 2011, 07:55:58 pm

Название: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Hank от Апреля 02, 2011, 07:55:58 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2Fattach%2F87110-235892.jpg&hash=90f596df72a93d48faaa016bdf80dad13953d164)

Начал собирать Dallas Rangemaster по аутентичной схеме из подручных деталей. Столкнулся с проблемой в виде отсутствия необходимых номиналов - вместо С3 и С4 поставил блок из двух параллельных электролитов по 22мкф каждый, вместо С1 поставил 0.047 мкф. Насколько критичны такие решения по отношению к звуку? Или это всё мелочи, реально не влияющие на звук?

Заранее благодарю за ответы.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Rus от Апреля 02, 2011, 08:11:22 pm
C3 и С4 пофиг, а вот с таким номиналом С1 потеряется вся суть схемы.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Hank от Апреля 02, 2011, 08:49:38 pm
Понятно, спасибо за ответ. В этом-то и проблема - найти конденсатор ёмкостью 5 нф не могу... Самое близкое, что нашёл - плёнку Epcos 1.5 нф в Платане. Имеет смысл купить три штуки и соединить параллельно? :-?
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: OlegFX от Апреля 02, 2011, 08:52:31 pm
10нФ+10нФ последовательно.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Hank от Апреля 02, 2011, 09:47:28 pm
Спасибо за подсказку, что-то я сам до этого не дошёл :)
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Hank от Апреля 02, 2011, 10:58:06 pm
И, пожалуй, последний вопрос - по потенциометру. Не критично ли поставить вместо 10 кОм - 2 кОм (учитывая, что громкость будет практически всегда на всю)?
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: OlegFX от Апреля 02, 2011, 11:20:33 pm
Цитировать
И, пожалуй, последний вопрос - по потенциометру. Не критично ли поставить вместо 10 кОм - 2 кОм (учитывая, что громкость будет практически всегда на всю)?
Будет не критично, если сделать так: коллектор--->2кОм потенц.--->8,2кОм добавочный R--->минус питания. Правда, диапазон регулирования будет очень маленьким.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Hank от Апреля 02, 2011, 11:33:17 pm
Понял, спасибо. Буду пробовать.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Hank от Апреля 02, 2011, 11:43:16 pm
А можно ли вообще ставить бОльший номинал в данном случае? Например, 15кОм, 20 кОм? Это будет влиять только наплавность регулировки или на звучание схемы в целом?
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Vlds от Апреля 03, 2011, 05:01:04 am
У вас прецезионные конденсаторы? 5nF 5% точности это 4,75.....5,25.  Учтите так же процентность разброса резисторов в делителе базы. 4n7 можно ставить и не париться, ушами разницы от 5nF точно не услышите.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: maduser от Апреля 03, 2011, 07:41:12 am
я бы не ставил больший номинал, ну разве что 15ком попробовал.
@Vlds     4n7 - полностью согласен!
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: ivana от Апреля 03, 2011, 08:30:06 am
Цитировать
В этом-то и проблема - найти конденсатор ёмкостью 5 нф не могу... Самое близкое, что нашёл - плёнку Epcos 1.5 нф в Платане.
Удивительно, что остались на Земле ещё такие места, где нельзя достать кондюки на 47мФ и 5нФ и переменник на 10ком... И при этом есть Платан, в котором продается наверное только пара позиций - кондюк на 1.5нФ и наверное что-то ещё.... к примеру, постоянный резюк на 47ком  ::) Я бы написал по этому поводу письмо в официальный суппорт Платана, а копию разослал бы на все радиотехнические форумы, чтобы народ знал своих героев  8-)
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: DaHuJIbI4 от Апреля 03, 2011, 10:13:01 am
Эта примочк только в ламповый комбик звучит или для каменного тоже сойдёт?
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Vlds от Апреля 03, 2011, 10:47:54 am
Каменный комбо бустером разгонять это мягко скажем извращение. Рэнджмастер божественно звучит в ламповый клин, для этого его и делали.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: OlegFX от Апреля 03, 2011, 10:50:11 am
По-моему, топикстартер не ведёт речь о 4,7_vs_5, у него есть возможность купить только 1,5 или совсем больше. Поэтому я и посоветовал вариант 10+10. А так, конечно, придерживаться таких точностей номиналов, забывая о допусках 5-10% (а во времена Ренжмастеров и 20%) не имеет смысла.
Цитировать
А можно ли вообще ставить бОльший номинал в данном случае? Например, 15кОм, 20 кОм? Это будет влиять только наплавность регулировки или на звучание схемы в целом?
Он не только рег. уровня, но и коллекторная нагрузка, влияющая на U_кол, а, значит, и на форму сигнала - стало быть, и на звук. В какой мере - спроси у рэнжмастероведов (Ivana и кто там ещё....). Если не вдаваться в эксперименты, то я бы включил параллельно ему доп R, чтобы суммарно получилось 10кОм - для 20кОм потенц. - это 20кОм доп. R.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: runing от Апреля 03, 2011, 10:56:49 am
Цитировать
Эта примочк только в ламповый комбик звучит или для каменного тоже сойдёт?


Для "каменного", такая примочка не нужна.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: ivana от Апреля 03, 2011, 05:17:45 pm
OlegFX прав, 20ком переменник и параллельно 20ком постоянки. Хотя, бывали варианты и с 20ком в коллекторе (с соответствующей коррекцией смещения для нужного режима).
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: dmage от Апреля 03, 2011, 06:10:35 pm
уважаемые, а эта схема имеет отношение вот к такому
чуду - D*A*M Red Rooster ??
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi298.photobucket.com%2Falbums%2Fmm278%2Filiasmasav%2FPedal%2520guts%2FDAMRedRooster004.jpg&hash=3b47ddb40408e18ca16c8dd691ffbf7edb17abb4)

Найдено тут: http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=481823&page=63
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Sanoend от Апреля 04, 2011, 08:13:41 am
Эх побьют меня наверное истинные ренжмастеристы, но я в каждом из собранных ренжмастеров делал мод, тумблер, который увеличивает емкость C2 путем параллельного подключения второго кондера такого же номинала. И использовал этот мод при игре на бриджевом датчике.

@ dmage - однозначно сказать сложно у тебя в схеме есть кондер на 2.2 мкФ так что полной копией ренжмастера данный бустер быть не может, а вот производной от него запросто.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: AK-47 от Апреля 04, 2011, 10:06:36 am
Sanoend, никто и пальцем не шевельнёт, поверь!
В этой фиговине можно играться АБСОЛЮТНО любым элементом схемы и будет результат, так что есть экземпляры с порядочным кол-вом ручек и тумблеров. Галетники с кучкой ёмкостей по входу и выходу - запросто. Для себя же ваяем.  ::)
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: ivana от Апреля 04, 2011, 10:40:10 am
Ну что ж все такие ленивые-то! Пара секунд поиска в гугле - и:
"2. Features a 'Range' control so treble, full range and bass boost can be acquired. It also means it is well suited to either single coil or humbucking pick-ups of varying output and gain levels."
Имхо, параллельно входному кондюку в ...эээээ... думаю, около 2.2нАн, последовательная цепочка - 2м2-пара десятков ком постоянного-переменник 250/500ком, который и назван "Рэндьжь"... Все остальное как в Ранджмастере, только эмиттерный резюк сделан подстроечным для подгонки режима по постоянке.

ЗЫ и АК-47 прав, это не те вещи, за которые следует бить :)
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 04, 2011, 11:11:40 am
Цитировать
Каменный комбо бустером разгонять это мягко скажем извращение. Рэнджмастер божественно звучит в ламповый клин, для этого его и делали.

Цитировать
Для "каменного", такая примочка не нужна.

Не согласен! Каменные комбо разные бывают. Всякие германиевые поделки, например на основе ВЭФа ох как сочно разгоняются Ранжмастером:) Да и силиконовые...полагаю силиконовый пигнос заставить визжать ранжмастером тоже не грех.

Ну и всякие полевые/мосфетовские дела тоже имеют право на разгон:)
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: ivana от Апреля 05, 2011, 05:23:52 am
Цитировать
Удивительно, что остались на Земле ещё такие места, где нельзя достать кондюки на 47мФ и 5нФ и переменник на 10ком... И при этом есть Платан, в котором продается наверное только пара позиций - кондюк на 1.5нФ и наверное что-то ещё.... к примеру, постоянный резюк на 47ком  ::) Я бы написал по этому поводу письмо в официальный суппорт Платана, а копию разослал бы на все радиотехнические форумы, чтобы народ знал своих героев  8-)
Блин, а ведь это место на Земле - Москва!  ::)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1300180116
ЗЫ Живешь тут в провинции и наивно полагаешь что в Москве с деталями напрягов не должно быть, а тут вон оно как... Ну это, москвичи, если что - не стесняйтесь, пишите, куплю вам 4.7нан кондюков в местном ЧиДе и вышлю почтой.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 05, 2011, 06:52:14 am
Если уж на то пошло, выпаять откуда нибудь не судьба? Я предполагаю что у каждого мастера-ломастера должны быть сусеки, по которым можно поскрести.
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: Hank от Апреля 22, 2011, 09:52:05 am
Поэкспериментирорвал со входными конденсаторами, поставил тумблер, переключающий их. Работает отлично, спасибо большое за советы :)
Название: Re: Rangemaster: вынужденное отклонение от схемы
Отправлено: dreamer68 от Апреля 22, 2011, 01:46:05 pm
Цитировать
Цитировать
Удивительно, что остались на Земле ещё такие места, где нельзя достать кондюки на 47мФ и 5нФ и переменник на 10ком... И при этом есть Платан, в котором продается наверное только пара позиций - кондюк на 1.5нФ и наверное что-то ещё.... к примеру, постоянный резюк на 47ком  ::) Я бы написал по этому поводу письмо в официальный суппорт Платана, а копию разослал бы на все радиотехнические форумы, чтобы народ знал своих героев  8-)
Блин, а ведь это место на Земле - Москва!  ::)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1300180116
ЗЫ Живешь тут в провинции и наивно полагаешь что в Москве с деталями напрягов не должно быть, а тут вон оно как... Ну это, москвичи, если что - не стесняйтесь, пишите, куплю вам 4.7нан кондюков в местном ЧиДе и вышлю почтой.
..да не смешите, если человек из Москвы, то это просто какая то неправильная ситуация. В Москве всё есть. Просто человек видимо не вошёл в тему ещё. Ибо как правило к моменту ваяния второго-третьего девайса  в "избранном" забиты все адреса окресных радиомагазинов. За деталями к пятой -шестой уже в принципе ездить ни куда не надо, всё ищется в  бесчисленных коробках и ящиках, коими уже захламленна вся хата)

 Hank в Питере я б тебе пару злачных мест сдал бы), особенно по германию.