Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Dero от Апреля 15, 2011, 11:06:37 am
-
Всем привет. Собал я злого однотакта, все отлично, но фонит блин страшно. Причем фон страшный.
Схема преда
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2Fmesa_mod-engl.jpg&hash=50c4533cab284616edd1550c696a5a068ff0656e)
На конце 6п14п, 2к в аноде и 220к в катоде. Накал со средней точкой. Фон представляет собой смесь жутких звуков. Сам звук гитары отличный, но засирается этим фоном >:( Вобщем по моим наблюдениям это не накал и не анодное. Прозвонил сетки на 1,2,3 по нулям, а вот на 4 откудато -12-14в. Откуда оно там? :-? Оно не исчезает если отключить сетку от всего, оно исчезает только если вытащить лампу из панельки. Снял сигнал с третьего анода-все играет, ничего не фонит, только гейна меньше, включаю четвертый каскад-ацкий фон >:( Что это может быть такое?
А, если пред со всем убрать и включить вместо него внешний-то все отлично.
-
Наверное лампа полудохлая. Средняя точка накала имеет соприкосновение с сигнальной землёй?
-
Denn Лампочки пробовал разные ставить, ничего не меняется.
Средняя точка накала имеет соприкосновение с сигнальной землёй?
У меня все звездой в одной точке на корпус сходится.
Вот еще заметил если пред отключить от оконечника, то напряжение на 4 сетке падает до -3-4в.
-
Если речь про 4-ый каскад, который на схеме в первом посте, то отрицательной напруге просто неоткуда взяться на сетке.. хотя, если там возбуд, то может надетектироваться что угодно. Повбивай антивозбудных костылей, может что путного выйдет.
-
1. Неудачно собранная "звезда". Она вообще, на мой взгляд, хуже шины, а для хайгейнов вообще малопригодна.
2. Появление -12В на сетке 4 каскада - возбуд, скорей всего из-за п.1.
-
Вот он, этот жуткий фон. Там где меньше становится-это я за струны хватаюсь.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/GL.mp3
-
Дохлая лампа, либо кондер фильтра питания дохлый, либо непропай земли. Диоды на анодке еще может быть коротнутые.
-
щас распаял шиной землю. стало лучше, но далеко не идеально. Буду еще землю ковырять.
-
проверь пот гейна. был случай - новый пот в обрыве контакт идущий на землю, все перерыл.... нашел поменял пот и вуаля!
-
поставь дроссель, чуваГг. вдруг что получится
-
Режимы в схеме конечно жестокие :o так перегружать.. да и "гены" на семпле много..
Извини, забыл схемку кинуть, напомни послезавтра... Я просто в Москоу смотался..
По теме, нарисуй разводку земли, может у тебя как бы ошибка, и как вариант транс близко к лампе?
-
Вот он, этот жуткий фон. Там где меньше становится-это я за струны хватаюсь.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/GL.mp3
Возбуд, 100%. Надо ковырять, антизвонник в 4 сетку попробуй.
-
Всем спасибо за советы! такойже преамп усаешно юзается уже пол года, и ничо не шумит, если его подключить к выходной лампе, то все отлично работает. следовательно конец пашет нормально, а траблы в штатном преампе. Я тоже грешу на возбуд, из-за характерного ты-ты-ты-ты. Как генератор. Как избавиться незнаю. Попробовал костыли, при установке в четвертый анод, стало лучше, но все равно не избавился от этого. Прилагаю то, что есть.
Примерный чертеж земли.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FZem..jpg&hash=2da7950b33405273d80b84c5266a625cbf50acd3)
Расположение элементов на шасси (взято по анологии проф апаратами)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FDSC00038.JPG&hash=b5d6f72c728e616505842dc422ac69354570c995)
-
ЭПИЧНАЯ земля, ты видимо не ту картинку вставил ;D
-
Ааа ;D ;D ;D ;D ;D блин, хорошо, чт о не забанили, а то скажут троль ;D ;D Я поправил пост, действительно, перепутал картинки ;D ;D
-
@ Death-Cold
Со всеми бывает..
В земле еще важно расположение электролитов) Как они у тебя расположены в шине? И еще возможно то что у тебя новодка на 4 каскад идет?
-
Вот нарисовал все электролиты. Еще при вытаскивании джека из гитары идет свист. На четвертый каскад незнаю, есть нет наводок, но без него как то лучше.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FZem.2.jpg&hash=52afaa4bd7ba0c9b37545803574ec545bb86d7d9)
-
Стоп, у тебя первый электролит тупо сидит на шасси ?О_О
Было интересно не то как плюсы расположены а именно минусы относительно шасси и земли, и мне кажется ошибка кроется именно там(пока это только догадки)
Нужны именно минусы электролитов относительно общей шины, что бы понять) Тоесть задача первого электролита что бы все земли первых 2 каскадов "стеаклись" на него, соответственно второго электролита задача, чтобы 3 и 4 триоды, потом должен быть элетроьлит для сетки вых лампы, и только потом уже для катода вых лампы, тоесть минус последнего кондера должен быть как можно ближе к катоду вых лампы, а у тебя по этому рисунку возникает ощущение что всяя вторая лампа висит на вых конденсаторе, тоесть так делать нельзя, надо исправлять.
-
Venom Я ни фига не понял :( Нарисуй если не сложно.
-
http://f04.spaces.ru/f/685444752545/1302938865/16336902/0/28b2da019d4d26d8e9dcc710d031cf08/zemlja.GIF
только спешил, вот типичная шина, вот так надо расставить земли (хотя из этого "рисунчега" думаю опять ничего не поймеш.. :-/)
На конце 6п14п, 2к в аноде и 220к в катоде. вот это не понял в конец :o
-
Venom Ты прав, я ни фига не понял...сори :(
На конце 6п14п, 2к в аноде
Я опечатался, два килоома не на аноде, а на сетке, на 9-й лапе, как в Хай Октане.
-
@ Death-Cold
Просто соединяй земли так как на рисунке, и подсоединяй к эоктролитам так же) Аналогично сделай и всё будет в шоколаде, если к вечеру не сделаеш, приду с универа и домаполучше нарисую т.к. ноут разрядился почти.
-
Venom распаял как по твоей схеме, нифига-свистит, фонит :'( :'( :'(
-
@ Death-Cold
:-? хм... странно... поидее это есть шина нормальная... странно.. значит наводка фотки внутри давай!
-
Во
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FDSC00040.JPG&hash=0c8224784266d65358be25fbad1ba6abd8d1d54c)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F7923109%2FDSC00041.JPG&hash=31f9b4d8f6fc98a839929126ff86250b4c85e28e)
-
Сразу комент, рыжую керамику из анода выкинь.. она может быть убитой, и гадить в звук. Как приду все проверю...
-
А в катоде выходной лампы, ты писал 220к. Это опечатка или так стоит? Там по идее должно быть 240 ом либо 120
-
Не пробывал соеденить один из концов первички силового с корпусом через конденцатор 0,022 мк х630-1000в эдокое зануление.. :-/
-
такое "зануление" делать не стоит, а то при определенном положении вилки в розетке будет корпус "приводить в чуство".
-
А в катоде выходной лампы, ты писал 220к. Это опечатка или так стоит? Там по идее должно быть 240 ом либо 120
240 стоит, вобще нужно 120 поставить, но у меня пока нет такого номинала мощного.
-
Тогда ищи где фон у тебя вылазит. Начинай с конца: отключаеш от оконечника все и подаеш сигнал, слушаеш, копаешся. Если все норм.- подключаеш предыдущий каскад, и т.д. Так можно найти где у тебя фон проникает.
-
Пошел по каскадам. Отключил все от конца, воткнул гитару сразу в 6п14п-сигнал слабый, фона нет. Включил четвертый каскад-сигнал сильнее, фона нет. Включил тртий каскад-сигнал сильный, на фоне появилось тихое т-т-т-т-т (отрывисто так), включил второй каскад-пошли всякие шумы, т-т-т стало сильнее, включил первый каскад-пошел возбуд, свист, т-т-т-т, гу-гу-гу. :( Пробовал электролиты все менять, бесполезно, землю ковырял, ничо не меняется. Самое обидное, то что все играет, но этот фон портит все впечатление от усилителя :(
-
Отключи питание от четвертого каскада, а сигнал с третьего пусти на мощник - пропадет ли возбуд или нет
-
Vitalka сделал как ты сказал-фон исчез, свист остался не много, но только на макс громкости и при отпущеных струнах, за струны держишся-все отлично.
-
Обмеряй еще сопротивление между ножками панельки, где каскады 3 и 4 - может где-то в ней есть пробой, желательно голой панельки - без проводов
-
Померял, все нормально. Может у меня тупо усиления до фига в каскадах и поэтому все заводится?
-
Померял, все нормально. Может у меня тупо усиления до фига в каскадах и поэтому все заводится?
Между 2 и 3 каскадами вообще никакого делителя нет, а между 3 и 4, вообще ослабление сигнала в 15 раз и шунт для очень-очень высоких частот - странно как-то.
Поставь вместо резистора стока сетки 3 каскада на 1 М пот на 1 М, средний контакт пота - на сетку 3 каскада - будет дополнительный регулятор гейна, может возбуд уменьшится, еще попробуй катодные резисторы отключать в 3 и 4 каскадах
-
Отключил катодный резюк в четвертом каскаде. Когда за струны держишься-фона нет вобще, гробовая тишина :o И звук какой то страный, как будто с нойз гейтом, когда по струнам возишь-скрип начинается, а при игре звук нормальный :)
Вот сэмпл http://dl.dropbox.com/u/7923109/0_0.mp3
-
Ой, опечатался я :o
Не резисторы, а конденсаторы катодные - усиление лампы будет меньше. А с отключенными резисторами лампа по постоянному току совсем не работает
-
Ох, спасибо всем за помощь. Вроде удалось победить эту хрень уменьшением усиления в четвертом каскаде. С катода убрал электролит и резистор заменил на 39 кОм. Работает хорошо вроде, правда и заук помягче стал, с 1 к ом в катоде он более резкий.
-
Уменьшай сигнал между 2 и 3 каскадами - поставь резистор на 470К после проходного на 1 нФ, 1м меняй тоже на 470К. Тогда в 4 каскаде можно и поменьше катодный резистор поставить будет
-
@ Death-Cold если не лень, тот попробуй заменить все резисторы МЛТ на нормальные. Точно такой же фон я получал всего из-за одного МЛТ поставленного со входа на сетку первой лампы.
-
@ Death-Cold если не лень, тот попробуй заменить все резисторы МЛТ на нормальные. Точно такой же фон я получал всего из-за одного МЛТ поставленного со входа на сетку первой лампы.
А у меня кстати нету этого резистора :-X :-X
-
если не лень, тот попробуй заменить все резисторы МЛТ на нормальные.
Трудно найти нормальней, чем МЛТ - многие резисторы на нынешнем рынке до их уровня элементарно не дотягивают...
-
Вот записал сэмпл 8-) Имхо, для однотакта очень круто. В реале только верхней середины побольше, сэмпл басовый не много вышел.