Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: spiderdub80 от Апреля 26, 2011, 12:00:25 pm

Название: Хватит ли тока накала?
Отправлено: spiderdub80 от Апреля 26, 2011, 12:00:25 pm
Есть силовой транс Ю-49.80.437, железо Ш40х60, накальная обмотка 6+6 витка проводом ПЭТВ-I 1.0мм

Вопрос:
Вытянет ли такой транс накальную нагрузку в 3А ?
(6Н8С + 2х6С19П)

Спасибо.
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Ser.Balashoff от Апреля 26, 2011, 02:47:01 pm
Сильно на пределе возможностей провода. Простейший расчет показывает, что маловат диаметр. Может быть китайцы бы и применили такой провод, я не рекомендую. Лучше 2 обмотки накала, если нет толще провода. Да и уложаться они в один слой. В чем проблема-то, почему именно одну обмотку надо?
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: spiderdub80 от Апреля 26, 2011, 02:53:52 pm
Цитировать
Сильно на пределе возможностей провода. Простейший расчет показывает, что маловат диаметр. Может быть китайцы бы и применили такой провод, я не рекомендую. Лучше 2 обмотки накала, если нет толще провода. Да и уложаться они в один слой. В чем проблема-то, почему именно одну обмотку надо?

Не понял вопроса, почему одну?
Накал выполнен двумя обмотками 3,2В+3,2В (6вит+6вит), текущая нагрузка 1,5А (6Н2П+6Ф5П).
Я хочу переделать ФИ и добавить драйвер.
ФИ сделать на 6Н8С (750мА накал)
Драйвер на 2шт 6С19П (2х1А)
итого 2,75А.
Вот и вопрос потянет ли :)
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Ser.Balashoff от Апреля 26, 2011, 02:59:56 pm
Я думал ты собираешься мотать... Если 2 обмотки по 6.3В намотаны 1мм проволокой, то должно получиться. От одной питаешь 2-е 6С19П, а от другой все остальное.
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Ser.Balashoff от Апреля 26, 2011, 03:02:53 pm
Извиняюсь опять, не дочитал... Т.е. всего одна обмотка на 6,3В с отводом от середины получается. Может не хватить, просядет и будет греться. Мне кажется не хватит. А домотать еще одну сложно?
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Взводатор от Апреля 26, 2011, 04:12:02 pm
Но тогда нужно смотреть, хватит ли общей мощности трансформатора.
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 26, 2011, 04:45:43 pm
Плотность тока - 3,5А/мм^2, может быть и потянет. Самый надёжный способ - попробовать. замерить на х.х., потом нагрузить. Если просядет больше 10%, лучше перемотать, или намотать ещё одну, включить в параллель.
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: maduser от Апреля 26, 2011, 04:55:17 pm
вместо 6н8с поставь 6н2п
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: spiderdub80 от Апреля 26, 2011, 06:34:35 pm
Цитировать
вместо 6н8с поставь 6н2п
6н2п для баса не есть гуд, и пару 6с19п она не прокачает
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Ser.Balashoff от Апреля 27, 2011, 04:28:32 am
Цитировать
Плотность тока - 3,5А/мм^2, может быть и потянет.
Ну, это многова-то, для такого транса. Мне кажется 3/мм^2- край. Хотя он же не мотать собирается, у него готовый. Поэтому только эксперимент с просадкой. А лучше все же домотать вторую обмотку, там витков-то... дольше разбирать. Правда это все хорошо если есть проволока...
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Sanoend от Апреля 27, 2011, 05:50:39 am
Я для домотки накала не когда трансы не разбираю.
Мотаю прямо просовывая провод в окно.

Офф. Сейчас использую вообще другую схему:
накал - импульсник. Анодка - трансформаторы гальванической развязки Филипс (идут для освещения). С них можно снять до 270 переменки 250 мА. Стоят по 500р.
Выглядят примерно так как этот электронный трансформатор http://www.el-snab.ru/index.php?productID=3385
Только те что использую я, не электронные, а самые обычные (я их разбирал)
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: spiderdub80 от Апреля 27, 2011, 06:25:41 am
Есть еще накальная обмотка на 12,6В от которой питались 4шт 6Р3С-1 (сейчас стоят 4шт ГУ-50).

Может 6Н8С запитать от 6,3В а 2шт 6С19П включить последовательно и запитать от 12,6В?

Или это оч. плохо?

ПС: Наслышан о изменении сопротивления нити накала с прогревом, и может быть несиметрия при последовательном включении (недокал+перекал). 
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: alexo от Апреля 27, 2011, 12:31:51 pm
Если 6,3-вольтовая обмотка расположена сверху, то условия её охлаждения сильно лучше, чем допустим у сетевой. Тогда допустимая плотность тока вполне может быть приближена к 4 амперам на квадратный миллиметр. Таким образом впритык хватает.
А фактически надо нагрузить обмотку всеми этими лампами и померять сколько же получилось. Скорее всего будет лишь немногим меньше чем 6,3 вольта.
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: spiderdub80 от Апреля 27, 2011, 01:18:35 pm
Вот купил 2 панельки, вечером накину гирлянду на транс и немного порепаю, посмотрим что из этого выйдет, за одно и напряжение посмотрю.
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: spiderdub80 от Апреля 28, 2011, 06:05:44 am
Итак проверил сегодня возможности накала.
Текущая нагрузка 1,25А. Подключил параллельно еще 2А и промерял напряжение:
при 1,25А - 6,7В
при 3,25А - 6,3В

вечером порепал 10мин при 1,25А - еле-еле теплая обмотка (железо холодное). 
порепал утром 10мин при 3,25 - немного теплее сама обмотка нежели при 1,25А.

Что скажете?

PS: Вообще планируемая нагрузка составляет 2,6А.
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: alexo от Апреля 28, 2011, 08:59:19 am
Температура до 40-50 градусов после прогона в течение нескольких часов вполне допустма. Лак изоляции провода выдерживает значительно выше 100 градусов.
 Ток вообще никак не может навредить проводу кроме как нагреть его до температуры опасной для изоляции. Если не нагрел, то какие сомнения?
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 28, 2011, 12:16:56 pm
Цитировать
Итак проверил сегодня возможности накала.
Текущая нагрузка 1,25А. Подключил параллельно еще 2А и промерял напряжение:
при 1,25А - 6,7В
при 3,25А - 6,3В

вечером порепал 10мин при 1,25А - еле-еле теплая обмотка (железо холодное). 
порепал утром 10мин при 3,25 - немного теплее сама обмотка нежели при 1,25А.

Что скажете?

PS: Вообще планируемая нагрузка составляет 2,6А.
10 минут - ни о чём. Подрубай генератор, нагрузку, выставляй полную мощность, и гоняй часов 6. Лучше сейчас найти баги (если есть), чем на концерте...
Название: Re: Хватит ли тока накала?
Отправлено: spiderdub80 от Апреля 28, 2011, 12:49:39 pm
Только что закончил эксперимент:
Подрубил нагрузку накала 3,25А и включил на 3 часа. (просто был включен УМ без входного сигнала).
Итог:
Температура обмоток - 30-35 градусов.
Железо - вообще холодное.