Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: kebab от Июля 05, 2009, 03:39:37 pm
-
народ,по книгам,да и здесь писано,что 6п1п - полный аналог 6п6с, а как отразится на звуке того же чампа замена 6п6с на 6п1п?
-
Максимальное анодное напряжение у 6П1П меньше, чем у 6П6С (кажется 250 против 300). Соответственно максимальная неискажённая мощность усилителя снизится. И всё.
-
благодарю за благородство ;D
-
А вообще сколько максимум 6п6с в двутакте анодное напряжение держит?
-
Максимум на аноде 350, на второй сетке 310.
-
400 никак(придётся преамп питать 330..)? А 6v6 400 держит?
-
У одного из клиентов работает однотакт на 6П1П. Моща немногим ниже 6П6С, но для дома всё равно с запасом. Включено в 300 анодки, с обвязов от 6П6С - полёт нормальный.
-
Вася
6V6EH должна держать 400 В, специально заточена. Вот, почитай
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article4.htm
6П1П в однотакте пробовал подавать 300В, тоже полет нормальный. Но надо учитывать, что макс. рассеиваемая на аноде мощность всего 12 Вт, против 13,2 Вт у 6П6С и 14 Вт у 6V6EH.
-
У одного из клиентов работает однотакт на 6П1П. Моща немногим ниже 6П6С, но для дома всё равно с запасом. Включено в 300 анодки, с обвязов от 6П6С - полёт нормальный.
Аналогично, у клиента ПП на 6П1П, изначально спроектированный под 6П6С, исправно работает порядка пяти(!) лет. Правда, включается на 2-3 часа по выходным. Анодное - 300В, автосмещение - в катоде 240Ом|100мкФ.
А 6П6С спокойно тянут 390В анодного ;). В автосмещении, с током покоя в пределах 35мА.
-
Ну правильно, с автосмещением тем более без
проблемно. Вычитаем с анодного падение
напряжения на катодном резисторе, это
примерно 20В, остается 370В анод-катод,
умножаем на 35мА и получаем тех же 13Вт.
Конечно это не совсем точно, но для грубых
прикидок вполне сойдет. Чтоб не промахнуться
на плюс минус километр :-)
-
Угу...аналог то по электрическим параметрам, но звучание то наверняка будет очень разное.
-
А как насчет ЕВ-шек? Разжился восемью штуками неюзаными, хочу на четверке собрать хэд... Сколько можно из них выжать? Когда-то тут вроде писали, что звук похож на окталку, но поярче.
-
Угу...аналог то по электрическим параметрам, но звучание то наверняка будет очень разное.
Не идентичное, но довольно близкое. Чуть меньше НЧ, но по прежнему гораздо больше, чем у 6П14П. Характер 6П6С сохраняется.
-
Да, звучание похоже, с пары 10-12Вт можно снять. Кстати, сам как-то хотел 20-ти ватную голову на 6П1П собрать, да руки не дошли :).
-
Здравствуйте.
Хочу собрать ПП на паре 6П1П. По даташиту Ra-a=9кОм в режиме с автосмещением. Подойдет ли выходник с Ra-a=8кОм или лучше соблюдать режим?
-
подойдет
-
Подойдет.
Высказался лишь потому, что по себе знаю - для многих одного мнения недостаточно. ;) :)
-
Так все таки больше 300в анодки к 6п1п не рекомендуеться?
К 6п6с лично применяю 350в.
Или к 6п1п можно те же 350 применить?
-
Мне кажется проще взять 6П1П и оверклокнуть живьём, чем ожидать чьих-то предположений. Эта лампа чересчур копеешная, особенно б/у.
Единственное сомнение против её использования... да, она как-бы полный аналог 6П6С, но как с китайскими ёлочными игрушками - "не радует" /внешне/ :)
-
Я намерелся сделать с ними усь, но колеблюсь какую анодку дать. Я раньше че то думал что они и по анодке идентичны, оказываеться нет.
-
Из справочников для 6П1П Ua и Ug2 max =250В, у 6П6с - 350 и 310. Но, например, в приборе Л3-3 в стабилизаторах стоят 6П1П и во многих режимах Ua и Ug2 превышает 350В. Не могу рекомендовать, но там они работают...
-
Попробую 260 переменки заказать. Сделаю на автомате. Как резистор расчитать? Блин для фиксы есть куча биас калькуляторов а для автомата нету.
-
Сделай полуавтомат :-) Резистор в катод, который обеспечит примерно половину нужного смещения, остальное фиксой на сетку.
-
Я думал об этом, но както оно как франкенштэйн. Усилок будет клиновый по этому по звуку думаю лучше подойдет и повышенное анодное лучше переживет.
-
6п1п нормально работает и при фикс. А автомат прикинуть весьма просто задайся током покоя, по ВАХ определи смещение для него необходимое. Сопротивление резистора соответственно по закону Ома.
-
Да и в пуш-пуле в АБ режиме при токе покоя в десяток мА при повышенном анодном 6П1П будут работать нормально. В однотакте при токе 40-50мА будет максимум 300-320В
-
Максимальное анодное напряжение у 6П1П меньше, чем у 6П6С
у меня на аноде 240 В, звук выходит слегка с драйвом, по ходу есть поставить 6п1п эта проблема исчезнет?
-
аа, он 9ти штырьковый...тогда не прокатит((
есть какойто другой вариант для замены 6п6с? главное чтоб октальная. Послушать, сравнить звуки...без перепаек, замен элементов
-
Максимальное анодное напряжение у 6П1П меньше, чем у 6П6С
у меня на аноде 240 В, звук выходит слегка с драйвом, по ходу есть поставить 6п1п эта проблема исчезнет?
а что сейчас стоит? Если 6П6С, то с чего вы решили , что уйдет драйв, скорей всего либо вы перегружаете через чур , либо приведенка неправильная, либо еще что.
-
6п6с+ecc83
-
Однотатк? приведенка какая?
-
стандартный чамп 5f1. Не знаю что такое приведёнка
-
какой трансформатор?
-
твк-110-лм
но могу ещё поставить твз-1-9
-
нагрузка сколько Ом? Зазор есть?
-
))так и знал, что нужно всё сразу написать
4 ом
зазор между чем и чем? трансформаторы не перематывал, ничего с ними не делал, стандартные, если о них речь
-
аа, он 9ти штырьковый...тогда не прокатит((
есть какойто другой вариант для замены 6п6с? главное чтоб октальная. Послушать, сравнить звуки...без перепаек, замен элементов
6П3С.
-
С ТВК приведенка получается много меньше оптимальной, поставь ТВЗ и попробуй... да и какой ток покоя в итоге?
-
с 6п6с в однотакте работет прекрасно.... да и на максимуме громкости чамп будет драйвить!
-
Ну вот и проблема налицо )
ТВК-110лм
первичка (1-2) 2240 витков
вторичка (3-4) 138 витков
При 4 омах нагрузки, приведёнка получается
4 * (2240/138)^2 == 1053 Ом - это ОЧЕНЬ МАЛО для 6п6с
Если к первичке добавить третью обмотку в 224 витка (4-5), выходит 1275 ом, всё равно мало.
В общем, этот транс подходит лишь для 16 омной нагрузки, надо или менять или отматывать вторичку.
Так что ставь ТВЗ, с ним при 4 омной нагрузки что-то около 6 килоом приведёнка получается емнип - для 6п6с и 6п1п самое оно!
-
______
ошибся
-
Запустил я свое мини чудо, пп на 6п1п, ультралиней, анодка 315 катодный резистор 270 ом, ток через каждую лампу примерно 38ма.
Скажите ток в норме? В сравнении с 6п6с вроде норма но 6п1п чють слабее.
-
Запустил я свое мини чудо, пп на 6п1п, ультралиней, анодка 315 катодный резистор 270 ом, ток через каждую лампу примерно 38ма.
Скажите ток в норме? В сравнении с 6п6с вроде норма но 6п1п чють слабее.
Да нормально вроде для класса А ставят 35-38мА на балон
-
А для АБ?
-
А для АБ?
Какое напряжение на второй сетке?
-
не знаю. Ультралинейный транс. Померять?
-
Ага. А если приведенку скажешь, тогда I0 скажу довольно точно :)
-
8к по моему.
-
В районе 18-24 мА при напряжении на второй сетке 270-310В
ПС
38мА - это тоже АВ, только... "неглубокий" :)
-
То есть резистор нужно увеличивать где то до 300ом? Или оставить в классе А :-/. Вроде ореть громко.
К стати кто что скажет о катодном конденсаторе в оконечнике? Что он дает? Просто слышал противоречивые мнения о нем.
-
Для класса А где-то 55 мА надо. Конденсатор - локальная ООС.
-
Для класса А где-то 55 мА надо. Конденсатор - локальная ООС.
Это при какой анодке?
мощность, рассеиваемая на аноде максимальная - 12Вт
Тут имеем анодку 315В, падение на катодном резюке вольт 20 (без учета падения на выходнике) итого 295В
I=12/295=40мА максимум.
ПС: по даташиту при 250В анодки ток 44+-11мА
-
Это по графику зависимости анодного тока от напряжения на первой сетке. Для 6п1п найти не смог, взял от 6V6. Не думаю, что сильно ошибся.
-
Для класса А где-то 55 мА надо. Конденсатор - локальная ООС.
Ну и как эта локальная ОС влияет на звук ::)?
Вобщем я общую ООС слегка ввел, чеб презенс работал.
-
Ну и как эта локальная ОС влияет на звук?
Ослабляет усиление на определенных частотах..
-
Это по графику зависимости анодного тока от напряжения на первой сетке. Для 6п1п найти не смог, взял от 6V6. Не думаю, что сильно ошибся.
немного мощности не те, соотв. и ток покоя ;)
-
Короче режим юзабльный?
-
Для класса А где-то 55 мА надо. Конденсатор - локальная ООС.
Ну и как эта локальная ОС влияет на звук ::)?
Вобщем я общую ООС слегка ввел, чеб презенс работал.
Вообще то это не только локальная ОС, большой номинал этого электролита стабилизирует смещение лампы.
-
Короче режим юзабльный?
угу :)
-
Короче режим юзабльный?
угу :)
Спасибо
-
@ THRASH
Да, вполне юзабельный. Но я бы все-же катодный резистор чуть увеличил :)
@ spiderdub80
I=12/295=40мА максимум.
Так считать неправильно!
-
пп на 6п1п, ультралиней, анодка 315 катодный резистор 270 ом, ток через каждую лампу примерно 38ма.
Скажите ток в норме?
у меня такая же фигня вроде неультралинейная... не помню
в катодах 270 Ом, где-то 35-38 мА на лампу, Ra-a примерно 8-10 кил
всё хорошо, свои 8 Ватт даёт
это хайфайный усилитель
но вот катодный резистор я бы зашунтировал... обосновать затрудняюсь