Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: UberKrieg от Мая 28, 2011, 06:33:04 pm

Название: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: UberKrieg от Мая 28, 2011, 06:33:04 pm
Для двухтакта на 6п3с + (пред и фазик) собираюсь использовать тсш170 в кач-ве силового транса. Но проблема в том, что удваивать, а для нужного мне эффекта, утраивать, одну из обмоток(130в) - не есть гут. Собсвенно как правильно поступить? Пойти путем меньшего сопротивления: соеденить две анодных обмотки и убрать смещение от одной половины общей обмотки или все-таки использовать множик и обмотку на 70 вольт под смещение?
Заранее спасибо!
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: maduser от Мая 28, 2011, 08:47:04 pm
думаю надо соединить обмотки. если я неправ, пусть Гуру меня поправят. Можно и транс домотать, хотя это геморойнее.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: T-34 от Мая 28, 2011, 09:25:33 pm
Тоже недавно пробовал разные смещения, от анодной, с умножителями...
Пришел к выводу что проще купить отдельный маленький трансик -
http://www.chipdip.ru/product/tpk-2-2x30v.aspx

По ТСШ170
-если соединить 130+70 и на удвоитель, получим за 500В выпрямленного, что дофига для 6П3С
-удвоить 130+6,6 будет примерно 350В,  если не гнаться за мощностью, то нормально.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 28, 2011, 09:39:30 pm
Для смещения утроитель/учетверитель вполне годится. А для силовых цепей максимум - параллельная (Латура) схема удвоения.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: UberKrieg от Мая 29, 2011, 09:54:23 am
Спаспибо за ответы! Ну особо большой мощности мне не потребуется так что думаю сделать: 130 удвоить по вот такой схеме http://www.cqham.ru/image/Image70.gif
(первая, если не ошибаюсь это и есть схема Латура), ну а смещение от 70 вольт.
Еще вопрос по схеме удвоения. Нашел вот такую формулу Uпост. = 2*1.4*Uперем. :D  И была таже картинка удвоителя. Так выходит увеличение идет не на 2, а на 2.8  :o Если так, то еще лучше)
И еще кое что. Если использовать ту схему удвоения, что я привел выше, то какие должны быть номиналы конденсаторов? Хватит 22*450?
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: Lok-T@r от Мая 29, 2011, 10:46:12 am
Да, на 2,8.
Конденсаторы в плече - на половину удвоенного напряжения каждый. Естественно, с минимальным запасом.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 29, 2011, 03:41:15 pm
Цитировать
Спаспибо за ответы! Ну особо большой мощности мне не потребуется так что думаю сделать: 130 удвоить по вот такой схеме http://www.cqham.ru/image/Image70.gif
(первая, если не ошибаюсь это и есть схема Латура), ну а смещение от 70 вольт.
Это разные схемы, первая Латура, по ней мощу и собирай.

Цитировать
Нашел вот такую формулу Uпост. = 2*1.4*Uперем. :D  И была таже картинка удвоителя. Так выходит увеличение идет не на 2, а на 2.8  :o Если так, то еще лучше)
Что значит увеличение на 2? :-? Для любых выпрямителей Uвых. = U перем.*1,41(при идеальной синусоиде и идеальных диодах), для Латура всё это умножается на 2, т.е Uперем.*2,82. Это будет на х.х., под нагрузкой меньше...И не забывать, что отдаваемый ток удвоителя Латура в два раза меньше, чем от моста.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: UberKrieg от Мая 29, 2011, 05:54:31 pm
@ Наблюдатель
при таком раскладе хватит ли тока для 2х 6п3с и 3х 6н2п?
в справочниках не указан ток вторички, только первичка

Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 29, 2011, 06:19:31 pm
Цитировать
@ Наблюдатель
при таком раскладе хватит ли тока для 2х 6п3с и 3х 6н2п?
в справочниках не указан ток вторички, только первичка
Понятия не имею. ТСШ-170 никогда не щупал. Если скинешь напряжения на х.х. и сопротивления обмоток - посчитаю.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: UberKrieg от Мая 29, 2011, 06:30:58 pm
буду благодарен)
данные:
74в х.х (5.5 Ом)
127в х.х (6.8 Ом)
6.35 в х.х (0.1 Ом)
6.35 в х.х (0.2 Ом)
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 29, 2011, 06:51:29 pm
Да.... :-?, удвоение 127В обмотки под нагрузкой даст всего вольт 320 под нагрузкой - маловато. Прицепить ещё 74В с мостом - станет около 410-415В, но смещение...а есть возможность намотать обмотку для него?
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: zEROID от Мая 30, 2011, 07:20:02 am
вольт 320 под нагрузкой - маловато

Если не задаваться целью выжать из лампы всю возможную мощность до капли, то больше не надо.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: UberKrieg от Мая 30, 2011, 08:29:43 am
@ Наблюдатель
к сожалению домотать там не получиться, т.к намотано впритык и места практически нет. да и сам транс оставляет желать лучшего. скорее всего перемотанный, а вернее смотанный, т.к я недосчитался некоторых обмоток (из 14 всего11 :o). так что касательно напруг там вообще может оказаться не то что в паспортных данных. рассмотреть номер обмоток не представляется возможным из-зи покоцаности, ориентировался на то что первичка намотана сначала, и как я понял в ней только два выхода под 220в. вот для точности думаю подключить к сети и узнать точно, потому что тестер показывает разные величины в сравнеии с паспортными данными.
собсвенно есть два варианта: подключить сеть наобум к обмоке сетевой(слепо доверяя интуиции) или же подать с др транса напругу от накала на накал тсш 170. во втором вариантехочу спросить как правильно сделать чтобы не сжечь оба транса. померять обмотку на питающем трансе и на питаемом и если подходит сопротивление - подключить? или если сопротивление окажется больше на питающем, то подключать нельзя? просто есть тан 104 у него 2 обмотки по 3.3А на 6.3в. соеденить обе или запитать от одной, чтобы не спалить?
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: Phlanger от Мая 30, 2011, 02:51:37 pm
у ТСШ-170 обмотку 130 Вольт пихал в удвоитель и сверху на него ставил выпрямленную мостом обмотку 70 Вольт
итого выходило примерно 320 на экранные цепи и примерно 420 на анодные
этого хватало для пары 6Р3С
все ёмкости были на 200 Вольт - из контуперной питалки
...а смещение брал от отдельного мелкого трансформатора
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: THRASH от Мая 30, 2011, 02:56:54 pm
Цитировать
у ТСШ-170 обмотку 130 Вольт пихал в удвоитель и сверху на него ставил выпрямленную мостом обмотку 70 Вольт
итого выходило примерно 320 на экранные цепи и примерно 420 на анодные
этого хватало для пары 6Р3С
все ёмкости были на 200 Вольт - из контуперной питалки
...а смещение брал от отдельного мелкого трансформатора
 
Во самая здравая мысль.
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: Phlanger от Июня 03, 2011, 12:21:47 pm
самое главное - это проверено, это работает, после тепловых испытаний, часа на два - полёт нормальный, никто не раскалился
а сделано было из мусора
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: UberKrieg от Июня 05, 2011, 06:28:48 pm
Объясните пожалуйста по-поводу смещения. Оно снижает напряжение на сетку лампы, так? Значит если подать на анод 360 вольт и на сетку столько же, то напряжение на сетке будет 360-смещение(допустим 40 вольт)= 320 вотльт. Правильно?
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: donotknow-person от Июня 27, 2011, 05:21:47 am
   UberKrieg, о каких 360-смещение на сетке (управляющей?) ты говоришь? Там, вроде как должно быть минус сколько то вольт.
   Я на тсш -170 взял две шестивольтовые обмотки последовательно и прицепил на них учетверитель. Получилось где то -70 вольт. Тебе так не прокатит?
Название: Re: Умножитель и смещение(тсш 170)
Отправлено: UberKrieg от Июня 27, 2011, 11:00:40 am
@ donotknow-person
Да я просто запутался немного. С толку сбило расположение питания фазоивертора(непосредсвенно от анода через 33nF/1.5к на сетку). Вот и решил что на управляющую идет + питания.
Кстати, спасибо за идею со смещением.