Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: maduser от Апреля 25, 2011, 02:16:37 pm

Название: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Апреля 25, 2011, 02:16:37 pm
подскажите пожалуйста, могу ли я использовать динамик супер8 для оконечника такого типа http://guitaramplifierpcbs.com/Documents/SuperLite%20II%20v2.7%20Schematic%20v3.pdf на 6п14п. Питающее напряжение в точке А у меня около 250вольт. Еще вопрос по размерам комбо - эти размеры http://www.voxamps.com/pathfinder/pathfinder15/ будут тоже верны в моем случае? 6п14п одевать в колпак или они будут от этого греться? есть ли смысл от экрана выходных ламп?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Лё от Апреля 25, 2011, 03:57:08 pm
выходные лампы особого смысла экранировать нет на мой взгляд, особенно в гитарном комбике - у тебя наводки на провод и нутро гитары раз в 20 громче будут чем наводки на оконечные лампы.
Супер-8 если мне память не изменяет - 15вт, а в схеме как у тебя пр анодке 250в мощность будет ватт 12-13 максимум, так что вроде должно хватить. накрайняк катодный резистор R28 побольше поставь, если не уверен что мощность не слишком большая.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Апреля 25, 2011, 04:21:16 pm
да супер8 15вт. катодный R28 у меня 100 ом (просто пятиватника не нашел) менять? еще есть проблемка. преамп у меня такой http://www.guitarjfet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=44 по схеме маршал, только на 6н2п. Так вот при минимальной громкости усил слишком кричит, для квартиры это не есть хорошо((( както можно снизить чувствительность оконечника или надо уменьшать уровень сигнала в преампе?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: runing от Апреля 30, 2011, 06:18:01 pm
Цитировать
да супер8 15вт. катодный R28 у меня 100 ом (просто пятиватника не нашел) менять?

Менять обязательно! Ставь 150ом
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Апреля 30, 2011, 06:58:06 pm
спасибо, runing! обязательно заменю как появится супер8. ну а пока испытал на динамике рокет50 с R28=100ом - звучит все супер, я просто в восторге! кроме одного - сейчас борюсь с переменным фоном. проблема с дросселем. моего самомотаного на фериткольце недостаточно. есть в наличии др-5-0,08. с ним фона нет, но есть сомнения - 0,08А это не маловато для моего усила?  :-/подскажите плиз
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: fishspy от Мая 02, 2011, 04:46:14 am
Посоветуйте схему маломощного комбика ватта на 2-3 для проверки работы примочек с минимальным количеством ручек. Т. е. какая схема будет давать более правдоподобную звуковую картинку педальки.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Estet от Мая 02, 2011, 05:45:38 am
Цитировать
Посоветуйте схему маломощного комбика ватта на 2-3 для проверки работы примочек с минимальным количеством ручек. Т. е. какая схема будет давать более правдоподобную звуковую картинку педальки.
Подозреваю, что это простейший однотакт с парой предварительных каскадов. Вот сейчас хочу себе такой сделать из останков радиолы "Рекорд-65(66)".
С оконечником все ясно, вот думаю как все остальное организовать.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: fishspy от Мая 02, 2011, 08:33:04 am
А я смотрю в сторону однобалонного ус-я. 6Ф3П или 6Ф4П.

1. Как кто думает?

Другая мысль.
2. А что можно получить из 2х6Ф1П.?
Триод-пред, триод-фазик, пентоды PP оконечник.
Хватит-ли чутья?

Или это слишком игрушечно?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Ser.Balashoff от Мая 02, 2011, 10:41:43 am
Цитировать
А я смотрю в сторону однобалонного ус-я. 6Ф3П или 6Ф4П.
6Ф3П - однозначно, она под звук заточена да и звучит не плохо. Как раз нужная мощность и получится.

Цитировать
2. А что можно получить из 2х6Ф1П.?
Ничего. Тут где-то были получатели... и результатов, как я понял не получили. Эта лампа для другого.

Можно на 6Ф5П попробовать, если есть. Тоже хорошо звучит, но эта лампа с некоторыми сюрпризами. Не зная можно провозиться некоторое время, особенно с перегрузом оконечника. Если в триодном режиме, как у хайендщиков, и без перегруза оконечника можно "в лоб" делать по тем схемам что доступны в сети.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: fishspy от Мая 02, 2011, 11:40:50 am
Нарвался на схему унч от приемника Казахстан.
http://www.radiolamp.ru/prom/kazahstan/shem.gif
Тоже как вариант?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Sinistereye от Мая 02, 2011, 11:54:55 am
Цитировать
Нарвался на схему унч от приемника Казахстан.
http://www.radiolamp.ru/prom/kazahstan/shem.gif
Тоже как вариант?
 
Из гитарного примерный аналог - Гаврош8.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 02, 2011, 02:15:57 pm
ув. комрады, вообщем вот о чем я говорил... собрал первый свой полностью ламповый усил на тр ТС-100 для маломощного комбика с динамиком супер8

выкладываю схему http://img818.imageshack.us/i/96703609.jpg/ 


и фотографии    http://img339.imageshack.us/i/img0800m.jpg/  http://img9.imageshack.us/i/img0801pv.jpg/  http://img714.imageshack.us/i/img0807ka.jpg/


Смотрите видео с сэмплами http://www.youtube.com/watch?v=pKj7Ge5b0ww 


Клин мне очень понравился а вот драйв на примочке накрутил хреновенький, но не в этом дело...
Как я и писал в 3 посте, на минимальной громкости орет как на полную (ну почти). Поставил волюм пот на 10 кОм - стало немного плавнее, но не победа (((. Пот Bass у меня 220кОм - регулирует плавнее, при 1М всеравно регулировка происходит только в начале диапазона. Вся эта хрень с темброблоком идет вразрез теории(номиналы потов это уже классика), но на практике номиналы волюма и баса получились иные. Кто мне может помоч и объяснить - пишите.

Еще интересный момент с дросселем - он перекочевал в подвал шасси изза нехватки места и ошибки в расчетах.... но никаких наводок не дает! опять таки вразрез теории! я его даже включеным носил над преампом (минимум гейна) тоже наводок нет.

Еще из практики. Читал Фак по земле на ГТлабе. На моей вышеприведенной схеме видно как я развел землю. Вопрос в точке соединения с шасси. Где я только его не делал - разницы нет, фон отсутствует. Даже вообще не соединял ничего с шасси - тоже самое. Опять вразрез теории. В факе написано - разводка земли как река. Но где ее соединять с шасси? У одних возле входа(исток реки) у других возле первого электролита(дельта). Слово "земля" так часто упомянута в разных ситуациях что путаешься. Фак больше запутал чем помог. С двумя землями вообще хрень. Соединяем БП и Мощник с шасси в одном месте на шасси, преамп в другом? я правильно понял? А вот провод между этими точками надо кидать или минус к преампу идет по шасси? Я проверил на своем усилке - без этого провода усилок завелся.

Прошу помощи для меня-чайника в вышеописаных вопросах!
1-темброблок и пот волюма
2-почему всетаки дроссель не дает наводок (просто чтобы знать)
3-какже всетаки правильно разводить землю И СОЕДИНЯТЬ ЕЕ С ШАССИ (чтобы знать)
4-заранее спасибо
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dr.Fox от Мая 02, 2011, 06:30:47 pm
@ maduser

итак в гейне перел=д потенцометром гейна поставь кондер 1 нан( не только там где шунт между выводами)
замечание 2, нужно было поты волюма и гейна ставить А характеристики т.е. Логарифмы, а нагружая на 10к темброблок от него звука ждать вообще безсмысленно...
По поводу питания, оконечник( сетки вых ламп) надо питать ДО дроселя так как он очень слаботочный он туда и все косяки.. питай от дросеся все от фазика...
дальше не смотрел, но чую кучу ошибок еще можно найти... Пардон, просто нет времени... :(
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 02, 2011, 07:18:27 pm
@ maduser

Даже вообще не соединял ничего с шасси - тоже самое.

По-моему, входные гнёзда не изолированы от шасси? Там и соединяется.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 02, 2011, 08:52:15 pm
комрады, спасибо

@ Наблюдатель
неа, входные гнезда напроч изолированы от шасси, выпиливал из текстолита изоляторы. когда все отсоиденил от шасси вызванивал цешкой на наличие цепи - цепи небыло

@ Venom
перед гейном 1 нан? дык там разделительный 22нана уже есть. непойму(((  С логарифмами все понятно. Только что с 1мегаомом что с10килоомами (в волюме) разницы нет. Стоит оторвать средний контакт пота от земли - орет как сумасшедший. По теории - нагрузка темброблока на 10кОм не даст звука... На практике - все прекрасно работает и с 10кОмами и с 220кОм и с 1Мом. Странно((( Ощущение такое, что оконечник имеет огромную чувствительность. Не виной тому ли катодный повторитель? В большинстве таких схем темброблок с анода. http://guitaramplifierpcbs.com/Documents/SuperLite%20II%20v2.7%20Schematic%20v3.pdf
Про дроссель. Изначально его вовсе небыло - был переменный фон((( Намотал на ферите достаточного диаметра проводом - фон уменьшился, но не исчез. Ферит не подошел((( Кроме Др5-0.08 ничего на данный момент не попалось. Но к моему удивлению он справляется, фона нет, хотя он немного греется. Но если чтолибо запитать до него, появляется фон-плохая фильтрация. В дальнейшем его заменю.

Будем искать!
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dero от Мая 03, 2011, 03:03:07 am
Цитировать
Стоит оторвать средний контакт пота от земли
А почему средний? :-?
Цитировать
Не виной тому ли катодный повторитель?
Не-а
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 05:59:28 am
@ Death-Cold
может я нетак выразился, у меня получается так что когда минимум громкости (как при 10кОмах так и при 1Моме) средний вывод потенциометра, идущий на кондер С11 оконечника, имеет контакт с землей через контакт тогоже потенциометра - тишина. Стоит немного прибавить громкости, тоесть между С11 и землей сопротивление в 1 или 2 килоома, усилитель играет очень громко, хотя я понимаю что так быть не должно.

Почему у меня возник вопрос про повторитель - делал такой эксперимент. Отсоединил оконечник, к поту волюма в 1Мом прицепил высокоомный головной телефон через разделительный кондер 10мФ (так я прослушиваю сигнал по цепи). Громкость регулировалась нормально, плавно. Я сделал вывод что есть несогласование преампа и оконечника. С преампами дело имел а оконечник на лампе у меня впервые (и тут он меня лишает девствености ;D ). Как снизить чувствительность оконечника?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dero от Мая 03, 2011, 06:59:32 am
@maduser а дальше че происходит при увеличении громкости?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 07:50:06 am
@ Death-Cold  увеличение громкости и происходит. но я к сожалению в квартире немогу испытать на максимуме, шибко кричит, особенно при макс гейне. В том и прикол - нижний таксказать громкосной порог слишком велик для маломощного комбика. Я еще надеюсь что когда достану пятиватный резюк ом на 150-200 (R25) чувствительность оконечника снизится. Может я ошибаюсь? Или я предъявляю не те требования к данной схеме? ну блин не должен он орать от 10кОм, должен молчать и все тут! непойму((((( Я теперь  понимаю что мне надо было для квартиры собрать 5ватный однотакт(((
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dero от Мая 03, 2011, 08:09:05 am
Цитировать
Я теперь  понимаю что мне надо было для квартиры собрать 5ватный однотакт(((
Ага, у меня 5 ватник самого, соседи пару раз в стенку стучали ;D Проблема твоя знакома, тебе наоборот нужно большего номинала пот поставить-мега 3 примерно. В теории это не есть гуд, но на практике может решить проблему без существенных побочных эфектов.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Kynep от Мая 03, 2011, 08:09:31 am
5ватный однотакт тоже будет громко. А у тебя 2х тактный РР, с него ватт 13-15 снять можно, а это уже громко, даже очень, даже на маленькой громкости. У меня есть такой же, громкость больше половины ни разу не выкручивал, я на нем музыку слушаю, соседи начинают стучать в стены... В основноом стоит где -то на 10 часов, притом что в компе громкость чуть больше мининмума стоит, слышно на улице.  :-X Так что у тебя все в норме. На громкость поставь логарифмический потенциометр, будет нормально регулировать.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 08:25:27 am
комрады, спасибо за разъяснение! теперь все ясно, раз и у Вас так кричит то все понятно. Но я поэкспериментирую с громкостью и отпишусь, мож че придумаю. Блин у всех проблема добавить мощи а у меня наоборот скинуть ;D
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Vitalka от Мая 03, 2011, 08:28:08 am
Мои 5 копеек - если есть место, то поставь еще один пот громкости последовательно после первого - сможешь регулировать как захочешь
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 08:33:03 am
@ Vitalka
спасибо, про это думал, но места к сожалению нет, но есть сдвоеный пот 1Мег+10кОм. попробую с этим ченить замутить. А так было бы конечно идеально, еще раз спасибо
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 10:04:29 am
гы..! победа!!!! :D    но опять таки на практике.
вот пот который я юзаю всевремя ,он сдвоеный. Часть 1Мег (с буковкой А) и 10кОм (тоже с буковкой А). Вроде все логарифмы, как и надо.... но... если цеплять волюм на любой из них получается вышеописаная в предыдущих постах хрень. Все получилось когда я задействовал обе части пота по этой схеме http://img685.imageshack.us/i/35684084.jpg/  Все идеально! Можно прибрать громкость до желаемого уровня и не глушить соседей. Вот сколько раз сталкиваюсь - по теории одно, на практике другое! объяснить немогу, но все работает!!!!
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Kynep от Мая 03, 2011, 10:12:01 am
@ maduser

молодец! Мои поздравления!  ;D
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 12:04:48 pm
теперь можно поюзать и HIGAIN !
http://www.youtube.com/watch?v=pc7Pw_74MOk
результатом для первого раза я доволен. теперь жду дин супер8 и делаю сам комбо.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dr.Fox от Мая 03, 2011, 04:03:55 pm
22нана дикий пердеж, я вижу сходство с жсм800, так вот 22 нана это уг, ставь вместо него 1 нан.
во вторых фильтровать дроселем оконец особо смысла нет. нужно только пред, в твоем режиме он вообще не работает а улетает в насыщение изза переизбытка тока, со временем он сгорит.
по поводу волюма, ну нельзя  лампы на 10к нагружать это бред.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 05:16:45 pm
@ Venom спасибо!
1 нан? смотрю кругом в схемах такого пошива ну хотябы 4 нана. пердежь проявится на большом гейне? я выкручивал гейн на минимум в low тогда клин отличный, никакого пердежа. с "типа" жсм800 непосредственно преамп и взят. Так делать не стоит? если да то почему? Ткните меня носом в схему с 1наном пожалуйста, чтобы я глянул что да как там. Я обязательно попробую с 1наном, послушаю.

По дросселю понятно что со временем сгорит.  :( Только сегодня специалльно пробовал питать конец без дросселя и с ним. Во втором случае фона переменного тока нет, в первом он прослушивается, но им можно в принципе пренебреч. Но смысл есть же! И из эксперимента видно что дроссель работает всетаки. Видел много схем питающих оконечник через дроссель (мож хайэндовские заморочки?). Смысл всетаки слышу. Найду дроссель помощнее.

10 ком это бред, я согласен, но все работает и только так http://img685.imageshack.us/i/35684084.jpg/  И чем же это отличается от простого пота 1Мом? ничем! ничего не нагружается на 10 кОм вроде. Тут все мне вообще непонятно ПО ТЕОРИИ ОДНО, НА ПРАКТИКЕ ИНОЕ  :-?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dero от Мая 03, 2011, 06:13:28 pm
Цитировать
1 нан? смотрю кругом в схемах такого пошива ну хотябы 4 нана. пердежь проявится на большом гейне? я выкручивал гейн на минимум в low тогда клин отличный, никакого пердежа. с "типа" жсм800 непосредственно преамп и взят. Так делать не стоит? если да то почему? Ткните меня носом в схему с 1наном пожалуйста, чтобы я глянул что да как там. Я обязательно попробую с 1наном, послушаю.
Пердеж будет на ацком гейне (начиная с хардрока и дале до экстрима) Ставь 1 нан, смотри схемы современых экстрим-преампов-там сложная цепочка фильтров в предгейне, но основа одна-это умешить НЧ у гитарного сигнал, лампа в данных схемах работает как сатуратор и потом уже в последующих каскадах насыщает заново сигнал низкими частотами, только уже не "сырыми" бубнящими-пердящими, а "правильными" упругими и плотными. Тоесть сначала обрезаем  1 наном "вату" а затем на место ее ставим упргуие и плотные НЧ, и тогда звук получается-что надо, ацкое джжж и все такое. Найди, погляди схемы Bogner Sharp, Krank Revolution, Krankeyshteyn.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Sinistereye от Мая 03, 2011, 07:13:41 pm
@ Death-Cold

Где в схемах Bogner, Revolution и Krankenstein 1 нан?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 03, 2011, 07:53:47 pm
@ Death-Cold
Спасибо! Да, действительно, вот меса (подобие которой я собрал) http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507 там после 22 нана идет коррекция из резюка и 2 нан кондера, а в моей схеме только 22 нана.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dero от Мая 04, 2011, 03:07:38 am
Sinistereye Я не говорил, что там именно 1 нан, но так или иначе в первых каскадах они имеют достаточно малую общую проходную емкость.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Sinistereye от Мая 04, 2011, 03:14:19 am
@ Death-Cold

Если взять, к примеру, Кранк Рев и преамп 800-го, то увидим почти полное совпадение в первом каскаде до гейна и полное совпадение дальше до третьего триода. Отличие только в катодном конденсаторе второго триода, но он не сможет сильно обрезать низ.
Поэтому прошу пояснить, где же в Рев (относительно 800-го) идет срез низких частот?
P.S. В Богнер, кстати говоря,  все более-менее понятно - там в катоде второго триода стоит 47n, что конечно будет резать низ сильнее.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dero от Мая 04, 2011, 03:32:36 am
Цитировать
Если взять, к примеру, Кранк Рев и преамп 800-го, то увидим почти полное совпадение в первом каскаде до гейна и полное совпадение дальше до третьего триода. Отличие только в катодном конденсаторе второго триода, но он не сможет сильно обрезать низ.
Поэтому прошу пояснить, где же в Рев (относительно 800-го) идет срез низких частот?
Относительно 800-го я ничего не говорю, у автора не 800, а что то подобное, и в первом каскаде стоит просто 22 нана, без последующего RC-фильтра, то есть на настоящий 800 я не наезжаю :) Там как и в Реве цепочка из 22н+470п+470кОм образуют фильтр низкой частоты. Отличие Рева в других катодных обвязках и отсутствие КП на 4-ом триоде, следовательно усиление Рева больше, и гейна у него больше. 800 же надо подогреть сперва чем то, что бы он зарычал.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Sinistereye от Мая 04, 2011, 03:35:38 am
@ Death-Cold

Разговор то был не о гейне, а о срезе низа в первых каскадах.
Цитировать
смотри схемы современых экстрим-преампов-там сложная цепочка фильтров в предгейне, но основа одна-это умешить НЧ у гитарного сигнал, лампа в данных схемах работает как сатуратор и потом уже в последующих каскадах насыщает заново сигнал низкими частотами,
И вот этого не наблюдается в примере, что я описал выше.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dero от Мая 04, 2011, 03:42:19 am
Цитировать
Разговор то был не о гейне, а о срезе низа в первых каскадах. И вот этого не наблюдается в примере, что я описал выше
Дык как не наблюдается то? Первая CCR цепочка и оразует фильтр низкой частоты, сигнал сначала проходит через 22нана, теряя самый-самый низ (инфра и прочее), затем часть сигнала проходит через резистор 470кОм, но большая часть сигнала кроме низких частот проходит через конденсатор 470пФ, и на выходе получаем заваленые НЧ относительно СЧ и ВЧ, ну или наоборот повышеные СЧ и ВЧ относительно НЧ.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 04, 2011, 03:53:27 am
да, комрады! очень интересно! и скажите, вот клин с 22нана без среза низов в моем варианте мне нравится. с драйвом будет пердежь. канал один. какже найти золотую середину? комбик должен быть универсальным.  Я там на видео пробовал греть его HM-100. Там (непосредственно на видео http://www.youtube.com/watch?v=pc7Pw_74MOk  ) прослушивается пердежь? Или Вы делали выводы просто глядя на  схему? Мне не хотелось бы жертвовать хорошим клином ради драйва, потому как исказитель будет всетаки внешний пидальный. Но с 1 наном сегодня вечерком попробую...
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Sinistereye от Мая 04, 2011, 04:44:19 am
Цитировать
Дык как не наблюдается то? Первая CCR цепочка и оразует фильтр низкой частоты, сигнал сначала проходит через 22нана, теряя самый-самый низ (инфра и прочее), затем часть сигнала проходит через резистор 470кОм, но большая часть сигнала кроме низких частот проходит через конденсатор 470пФ, и на выходе получаем заваленые НЧ относительно СЧ и ВЧ, ну или наоборот повышеные СЧ и ВЧ относительно НЧ.
Все относительно. Будет поднят верх спектра (470p) но я бы не стал говорить, что низ обрезается.
Причем, я который раз говорю о сравнении двух схем. 800-го и Рев, где очень (даже очень) много похожего в первых каскадах.
P.S. Впрочем, я как обычно не настаиваю. :)
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 06, 2011, 07:57:38 pm
Вообщем благодаря советам старших комрадов срезал до ручки гейна низ - резюк на 470кОм впаралель (правда не 1нан) с 4,7 нана. От этого драйв стал читаемее, причесаней... и как говорили не пердящим. А вот низов клин лишился ((((. Ну ничего! Надо делать двухканальный преамп - чистый и драйв, но это уже другая история. А пока усил мне нравится. Схему он имеет теперь такую http://imageshack.us/photo/my-images/402/73069207.jpg/
 
Теперь пару слов о дросселе Др 5-0.08. ранее говорилось что нельзя через него питать оконечник, только пред. Писали что он входит в насыщение и не работает. Провел эксперимент. Промерял ток идущий через него в рабочем режиме (8 ом динамик) и при почти макс громкости - 56 миллиАмпер! Дроссель работает, выживет и через него можно питать оконечник.

Да, я приношу извинения. Всетаки при таком хитром включении волюма при макс громкости будет таки 10 кОм. как и писал Venom. Но все Работает и на 10! такой вот бред!!!  :-?
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dr.Fox от Мая 07, 2011, 04:48:15 am
@ maduser

4.7 нана ну тоже ацкое мыло, если его например разогреть скримером и гейн крутануть на всю это будет ад...
Почему бы просто не скопировать жсм-800? по мне так его слегка можно подмодить изменив проходной кондер до 1нана, и пердежа не будет..
Ведь не забывай что в обычных Осьмисотках, нормальный чистый особо никто не жалуется ;) А 4.7нан это весело, хотя один мой знакомый ставил опыты над хай октаном и воткнул в проход 4.7, получился ацкий дезкор, но не думаю что тут цель та-же :D

Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 07, 2011, 07:11:03 am
@ Venom Спасибо! Многому учусь у Вас, старших Комрадов!

4,7 нана -  мыло, но не ацкое :) на мой слух. пробовал греть металзоной, на мой вкус опять таки приемлемо и не пердоподобно. Приглашу знакомого гитариста с нормальной гитарой и микрофоном, протестим, сэмплы выложу. Ну а 1 нан не вопрос поставить, просто я этот комбо буду использовать на клине, мяса не подразумевается вроде. Наоборот акустика, электруха и все без барабанов - легкий лайт. С 22 нана побасовее на мой взгляд и поинтересней клин для таких задач. А драйв здесь имеет второстепенное значение, как дополнительная опция. Думал еще можно сделать так
http://imageshack.us/photo/my-images/689/gaindw.jpg/
и волки сыты....  :)  В следующем хайгейновом усилке сделаю с 1 наном.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Yuriy от Мая 07, 2011, 08:48:46 am
Поставь переключатель на конденсаторы, будет универсальный усь.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 07, 2011, 09:03:05 am
@ Yuriy
К сожалению нет места для переключателя. А так тоже вариант! Еще можно найти пот с выключателем и поставить на гейн. как говорится - одна голова хорошо!! а две лучше!!! Спасибо за подсказку!
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: LevaK от Мая 07, 2011, 01:14:12 pm
Цитировать
@ ... Я еще надеюсь что когда достану пятиватный резюк ом на 150-200 (R25) чувствительность оконечника снизится. Может я ошибаюсь? Или я предъявляю не те требования к данной схеме? ну блин не должен он орать от 10кОм, должен молчать и все тут! непойму((((( Я теперь  понимаю что мне надо было для квартиры собрать 5ватный однотакт(((
С резистором на 200 Ом чувствительность упадет очень мало, это не поможет.
Налицо явный избыток усиления. Попробуй вообще отключить вторую лампу, т.е. точку соединения R8 и R9 соединить с R13 и С8 (без R12 и лампы).
Каждый каскад на 6Н2П дает усиление не меньше 10. Значит на входе у тебя 10мВ, после первого триода 100мВ, после второго - 1В, а после третьего - 10В сигнала. Для раскачки фазоинвертора и выходного каскада на верхнем выводе регулятора громкости должно быть не больше 1В.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 07, 2011, 03:01:17 pm
@ Levak
Спасибо! Да, действительно, с пятиватным резюком в 160 ом особого уменьшения чувствительности я не ощутил. Так и есть - пред выдает большой сигнал и раскачивает оконец с избытком, но отключение 2 лампы меняет задумку и уменьшает гейн (я так думаю). После темброблока в новой схеме http://imageshack.us/photo/my-images/402/73069207.jpg/ по второму варианту волюма при минимальных громкостях моща садится последовательно включенным потенциометром на 1мег и далее плавненько регулируется 10комами. Да и перед гейном я поставил 470 кОм. Вообщем выкрутился. Но ты прав - налицо явный избыток усиления.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: LevaK от Мая 07, 2011, 03:40:48 pm
Цитировать
@ Levak
... меняет задумку и уменьшает гейн (я так думаю).
... Да и перед гейном я поставил 470 кОм. ...
Что такое ГЕЙН?
Извини, не владею этим слэнгом.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 07, 2011, 04:00:11 pm
ну гейн это точно не гей с буквой н!  ;D по буржуйски GAIN. Извини, я хотел сказать - уменьшится уровень сигнала с первой лампы для получения искажений на второй лампе. Перед гейном - перед потенциометром GAIN
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: Dr.Fox от Мая 07, 2011, 07:03:16 pm
@ maduser

Если чесно  думаю я всетаки помладше ;D
Ну в таком случае я думаю актуальней будет сделать фендер твин, так как клин у него в любом случае на много круче, а тут использование жсм-подобного канала как клина (в чистом виде клина а не перегруза) в таком случае не оправдано, ну или как вариант сделать блек фейс...
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 07, 2011, 07:47:36 pm
@ Venom
Твоя правда! Надо было собрать фендер. Ну не удержался я скрестить свой первый ламповый оконец с чемто драйвовым  :) . Знакомые ребята хвалят звук. Я знаю что непосвященные в схемотехнику музыканты особо не заморачиваются как мы и судят об апарате по внешнему виду и доверяют только своим ушам. Ну а экспериментируя ампостроители становятся законодателями в мире звука, порождая новые стили. Так что творим и несем новое!!!  :) Сейчас заказал материал для корпуса комбо. Будет не фанера а клен. Дин Супер8 уже на подходе. Как соберу, выложу сэмплы.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 08, 2011, 12:36:29 pm
вот как звучит с 4,7 нан. Клин мне нравиЦа!!  :)
http://www.youtube.com/watch?v=Hv5vB87zWa8
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 28, 2011, 04:19:13 pm
маломощный комбик из "мусора"
Вот и собрал я репетиционный маломощный комбо. Называется "Мой сосед-боксер" так как выдает вата три, не более, что в принципе и преследовалось. Схема Чамповая подогнана под сетевой транс, анодка маленькая. Лампы 6н3п и 6п1п. Почему 6н3п? Просто лежит мертвым грузом этот "мусор", штук десять, вот решил приспособить в бюджетный проект)))
Корпус из акустической системы древнего совкового школьного электрофона, динамики также оттуда, что значительно удешевило бюджет (и ухудшило звук).
Вердикт: дешево и сердито за пару вечеров

схема http://imageshack.us/photo/my-images/163/45679162.jpg/

фото
http://imageshack.us/photo/my-images/853/foto014if.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/109/foto009t.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/709/foto010s.jpg/

видео, звук
http://www.youtube.com/watch?v=0uZgrD55lFk
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: kholonkin от Мая 28, 2011, 05:21:28 pm
Да, бюджетный на все 100% вариант вышел. Главное я так понял цель достигнута.
Супер8 только вот сильно лучше стоковых ;D будет.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg543.imageshack.us%2Fimg543%2F1028%2Fcopyjx.jpg&hash=db967b546f6caf2729f1207f73d7ddcd17b9be16)

Цитировать
Называется "Мой сосед-боксер" так как выдает вата три, не более
В многоквартирном доме и за 3 вата (таких) можно получить ;D
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 28, 2011, 05:44:49 pm
@  kholonkin
супер8 пока жду. магазин мозг выносит, типа никак не привезем, закажу через инет. Но супер8 будет на усил из моего первого поста в этой теме (уже не бюджет). А пока жду динамик, развлекаюсь чампом  :)

на фото в красном кружочке - дроссель, лично отфонарно намотаный на феритовом кольце. спасает процентов на 70. нетороидальный дроссель был лучше, но по причине бюджетности проекта выбор пал на бублик. к моему удивлению он вписался в данный девайс зачотно!
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: kholonkin от Мая 28, 2011, 05:49:40 pm
Дык в бублике бы зазорчик как то бы организовать.....
Да и отфонарно как то на колце мотать ;D, там на чашках еще понимаю, впрочем хозяин барин.
Если проект не бюджетный, то лучше чтонить получше супер8 использовать, ибо он самая классная замена стоку с твоих фото (ИМХО).
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Мая 28, 2011, 05:58:03 pm
зазорчик какойто был (вроде  :) ). отфонарно-на работе был провод, сколько нашел-столько намотал. Я понимаю-это позор... но разница с данным дросселем и без мегазаметна - результат налицо (или на ухо). супер8 малогабаритный, делаю переносной комбо.  на следующие проекты возьму дин получше!
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: kholonkin от Мая 28, 2011, 06:01:58 pm
Супер8 хорошая замена хи-фи динам, и тем что в твоей колонке стоят. переносной и на 10" можно сделать, не фанатея с размерами, а по звуку сильно лучше.
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Июня 07, 2011, 04:58:51 pm
@ kholonkin
Послушал тебя и купил селешн tube10. 10" 30вт 8 ом! Дин приехал!

теперь вопрос по размеру ящика к усилу http://www.youtube.com/watch?v=pKj7Ge5b0ww

нашел размеры фендер чампа с 10"  дином
http://www.muzmarket.ru/fender_champion300.html
Габаритные размеры: 394х216х432 мм
для моего случая тоже такие? просто сомневаюсь!
у кого 10" дайте размеры коробка
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Июля 03, 2011, 08:36:09 am
все! доделал!!!  :D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg827.imageshack.us%2Fimg827%2F9859%2F56162608.th.jpg&hash=4053f5b0baa1cff50bd1a1749b7e544a67b45bfd) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/56162608.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F7731%2F96853769.th.jpg&hash=dc45c80a939759f61f415a1b232d76db64ac06ec) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/96853769.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


материал -фанера 1.2мм, клен не достал((( схемку (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F641%2F52545433.jpg%2F&hash=caaeae254affeec7454ba5a406032401464e5830) чуть изменил. по советам комрадов перед потцом гейна сунул 1нан. а вот за посткатодный резюк в 1мегаом перед темброблоком готов получить по башке ))). ну так решился вопрос с громкостью.
звук  селешна10 нравится! все отлично, все устраивает! Маломощный комбик удался!!!
Название: Re: маломощный комбик
Отправлено: maduser от Июля 05, 2011, 05:44:47 pm
видео и сэмплы http://www.youtube.com/watch?v=LNgln1DjHeU