Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: AntonVIP от Июля 22, 2011, 11:10:58 am
-
Добрый день!!
Недавно спаял хай-гейн преамп по мотивам Krankenstain. Хочу сделать оконечничек небольшой для дома.. Есть условие одно: выходной транс чтобы можно было найти готовый, а не самому мотать, ибо пока для меня это дело далёкое.
На глаза попалась схема Ерасовского комбика "Гаврош". Преамп мне не нужен (хочу из схемы выкинуть). Помогите, пожалуйста сделать это правильно, чтобы не ошибиться. Просьба особенно относится к "профи" - выручайте плиз..
Вот схема гавроша:
http://dl.dropbox.com/u/19820355/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%88%208%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0.jpg
Не останьтесь равнодушными, плиз!!
-
У меня не открывается схема.
-
У меня не открывается схема.
Понял, щас перезалью куда-нить.. Хотя, у меня открылась
-
Вот, перезалил: http://file.qip.ru/photo/Aw8lq0Sb/Гаврош_8_схема.html
-
Вот, перезалил: http://file.qip.ru/photo/Aw8lq0Sb/Гаврош_8_схема.html
Когда заливаешь файл нужно убирать галочку с ресайза - номиналы сейчас нечитабельные.
По сабжу, оконечник начинается с конденсатора на сетке фазоинвертора, как раз по середине страницы.
-
С выхода преда подавай на С10.
-
убирать галочку с ресайза - номиналы сейчас нечитабельные.
там вверху изображения есть кнопка, с повышенным разрешением
11 685 x 8 206 jpg 3 мегабайта , это слишком много
дак вот , лампа в экран не влезает , я бы рекомендовал наоборот снижать разрешение !!!!!!!!!! и сохранять ,комьпютером рисованные, схемы в PNG !!
-
Вот, перезалил: http://file.qip.ru/photo/Aw8lq0Sb/Гаврош_8_схема.html
Когда заливаешь файл нужно убирать галочку с ресайза - номиналы сейчас нечитабельные.
По сабжу, оконечник начинается с конденсатора на сетке фазоинвертора, как раз по середине страницы.
Сори... Извиняйте, плиз.. Вот читабельная схема, но люди говорят, что не открывается, хотя, у меня нормально...
http://dl.dropbox.com/u/19820355/Гаврош%208%20схема.jpg
С выхода преда подавай на С10.
Спасибо большое!! Кстати, а чтобы громкость входа регулировать, надо просто кинуть потц между С10 и землей??
Кстати, ещё подскажите, плиз, а на фигли тут ветка: обмотки на трансе "черный" "белый" потом это все идет на стабилитрон, на R29 и на RP1.. Зачем вообще эта ветка и что будет, если я ее уберу?
-
Кстати, ещё подскажите, плиз, а на фигли тут ветка: обмотки на трансе "черный" "белый" потом это все идет на стабилитрон, на R29 и на RP1.. Зачем вообще эта ветка и что будет, если я ее уберу?
Смещение на выходные лампы. Работать не будет если уберешь :)
Спасибо большое!! Кстати, а чтобы громкость входа регулировать, надо просто кинуть потц между С10 и землей??
А на выходе преда у тебя нет громкости?
-
Смещение на выходные лампы. Работать не будет если уберешь :)
Блин, а какое же тогда значение подстроечника RP1 брать (я имею в виду, ползунок в каком положении должен находится)?? Или поставить переменку и на слух крутить, так ведь можно будет?
А на выходе преда у тебя нет громкости?
Есть, просто вдруг что-то другое соберусь подключать к усилку ;D.
-
Хочу сделать оконечничек небольшой для дома.. Есть условие одно: выходной транс чтобы можно было найти готовый, а не самому мотать, ибо пока для меня это дело далёкое.
Если предполагается чисто домашнее использование, то самый простой вариант состоит в использовании однокаскадного однотактного SRPP на 6Н23П - схема достаточно популярна и имеет в сети много клонов и модов, типа такого:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stereohead.ru%2F_articles%2Fimages%2FSdelai_Sam%2FPhonAmp%2FPhonAmp01.jpg&hash=6f95e8a51694988d4849d9e62c3bc0ab166bbd01)
Мощность небольшая - меньше 1 ВА, но для дома вполне достаточна.
Вместо наушников подключается транс - и главная прелесть идеи состоит в том, что транс может быть использован почти любой, в том числе и от сетевого адаптера с выходным током 0.5 А и больше, коих на рынке как грязи и стоят они копейку.
Нетребовательность к трансу обусловлена тем, что усилитель имеет низкое выходное сопротивление и не чувствителен к изменениям приведённого сопротивления.
Более того - если использовать транс с отводами (адаптер с переключателем напряжений от 1.5 до 12 вольт), то можно дополнительно устанавливать мощность на кабинете таким образом, что б даже при глубоком перегрузе оконечника соседей не беспокоить.
Звук очень не плохой - и по структуре напоминает перегруз двухтактного лампового оконечника.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309523592
В этой теме обсуждается развитие идеи - умощнение путём перехода к гибридной схемотехнике).
Камрад zEROID обещал выложить сэмплы своего варианта - можно его потеребить, что б он сделал это побыстрей.
Дополнительный бонус трансформатора с отводами - использование в качестве линейного драйвера для прямого подключения в линию при записи в комп...
В числе других плюсов - всего одна лампа, а значит меньшее потребление по анодке и накалу...
UPD: при использовании трансформатора, номинал выходной ёмкости следует уменьшить до 1...5 мкФ - рассчитав по желаемой частоте среза, которая для гитарного применения оптимальна при значении 70...100 Гц.
В этом случае можно применять не-электролит - и значит отказаться от шунтирования электролита плёнкой.
Вполне возможно использование бумажника.
Точно так же, следует убрать ёмкость из катода нижнего плеча - или подобрать её для коррекции ВЧ, которые могут оказаться подрезанными из-за неудачного китайского транса. Вот ёмкость в пределах 0.22...2.2 мкФ и позволит восстановить нужный уровень ВЧ.
-
Вау...
[size=12]Peratron[/size] Ты просто волшебник!! Уже несколько дней ищу просто "домашний" вариант мощника, и чтоб для записи, главное!! И вот оно "о чудо"))
А это точно мощник??? ;D
Кстати, по поводу выходного трансформатора так и не понял... Что, на Out Headphone можно подключать обычный сетевой трансформатор от любого китайского блока питания??? Если да, то каким образом это делать (куда подсоединять первичную его обмотку, а куда вторичную) ;D ;D
PS: Спасибо тебе большое, дружище!!
-
может тогда и транзистор пойдёт? :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F9622%2Flnam2.png&hash=bd29243a180693c79708cc7a6331fb31f2bee6dd)
-
А это точно мощник???
Всё зависит от точки отсчёта ;D
Кстати, по поводу выходного трансформатора так и не понял... Что, на Out Headphone можно подключать обычный сетевой трансформатор от любого китайского блока питания???
Теоретически - от любого. На практике - основное назначение трансформатора не предполагает передачу высоких частот, потому может понадобиться подбор/проверка по этому фактору.
Из опыта: достаточное количество трансформаторов удовлетворяет требованиям применения в гитарных целях.
Можно прикупить так же и отдельные трансформаторы - в чип-дипии и иже с ними их имеется достаточное количество. Просто ломаный китайский адаптер, в котором транс уцелел, может оказаться гораздо ближе. И халявней.
ХИНТ: имеет прямой смысл попробовать трансформатор от радиоточки!!!
Он почти родной для этого использования.
Дополнение: транс НЕ от трёхпрограмника - а именно от простейшей кухонной однопрограммной бубнилки...
Дополнительный вывод: можно просто ткнуть абонентский громкоговоритель на выход этого усилителя - как есть! Правда, за гитарность звучания поручиться априори трудно - но для клина/овера вполне пойдёт.
Для хардового звучания будет слишком песочить - потому под хард придётся с этим усилом использовать нормальный кабинет...
Если да, то каким образом это делать (куда подсоединять первичную его обмотку, а куда вторичную)
Ну, вообще то это ж очевидно - трансформатор нужен понижающий, значит сетевую обмотку к выходу лампы, а вторичку - на динамик.
-
может тогда и транзистор пойдёт? :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F9622%2Flnam2.png&hash=bd29243a180693c79708cc7a6331fb31f2bee6dd)
Пасиба, у меня есть мощники уже готовые на гибридах.. Стоватники и больше..
Хочется все же для дома лямпу)))
-
Ну, вообще то это ж очевидно - трансформатор нужен понижающий, значит сетевую обмотку к выходу лампы, а вторичку - на динамик.
Во, блин!! Нафиг я спрашивал!! Вроде у самого техническая магитсратура за плечами ;D ;D ;D
Если что, сори за глупые вопросы - через лямпу я прохожу в первый раз, поэтому не могу лишний раз не переспросить.. Тут не место для догадок, лучше спросить у более шарящих людей...
Спасибо тебе большое, реально выручил... А высокие, я так понял, можно ведь катодными кондерами подобрать, если что...
-
может тогда и транзистор пойдёт?
Пойти - пойдёт. Но потянет весь хвост последствий - в первую очередь потребует соответствующего обрамления (блок питания, не совпадающий с ламповыми кондициями).
С ламповым предом ламповый же контрольник на SRPP - просто идеальное решение.
Звук у него - абсолютно ламповый. То, что доктор прописал...
-
может тогда и транзистор пойдёт?
Пойти - пойдёт. Но потянет весь хвост последствий - в первую очередь потребует соответствующего обрамления (блок питания, не совпадающий с ламповыми кондициями).
С ламповым предом ламповый же контрольник на SRPP - просто идеальное решение.
Звук у него - абсолютно ламповый. То, что доктор прописал...
Ты молодец, вообще суперскую идею подкинул!! Жаль не могу плюсы раздавать, или тут, на этом форуме вообще этого нет..
-
А высокие, я так понял, можно ведь катодными кондерами подобрать, если что...
А может как раз пескорез и получится 8-)
-
Peratron
Кстати, а почему для наушников не предусмотрен понижающий транс, а для динамика нужен будет??
-
(блок питания, не совпадающий с ламповыми кондициями).
я не кому не навязываю схему , но тут не могу не сказать транс на 20 вольт(вобщем низкое вых. напряжение) на порядок проще найти чем питание для ламповых схем .................
Кстати, а почему для наушников не предусмотрен понижающий транс, а для динамика нужен будет??
и это спрашивает чел у которого за плечами там что то..........
или ты стебёщся? :)
-
(блок питания, не совпадающий с ламповыми кондициями).
я не кому не навязываю схему , но тут не могу не сказать транс на 20 вольт(вобщем низкое вых. напряжение) на порядок проще найти чем питание для ламповых схем .................
Кстати, а почему для наушников не предусмотрен понижающий транс, а для динамика нужен будет??
и это спрашивает чел у которого за плечами там что то..........
или ты стебёщся? :)
Попрошу без панибратства. Я на личности не переходил и ни с кого не стебусь тут.
А почему спрашиваю, объяснил несколькими постами выше, и попросил отнестись с пониманием, если мои вопросы покажутся глупыми тем, кто в них разбирается больше меня.
А за плечами у меня - несколько по другой специальности, не связанной со звуковой схемотехникой никак.
По-моему, проще ответить, чем постебаться..
-
********По-моему, проще ответить, чем постебаться..
без трансформатора , выход несогласованный получается грубо говоря кпд ===1%!! ,
выход 50 мВ для наушников этого достаточно , а для динамика нужно
1- 3 вольта , включаем трансформатор КПД поднимается итд :)..........
хотя если динамик гитарный то у него КПД высокий , 50 мВ на нём это домащняя громкость так что даже без транса должно быть слышно ,
только может долбануть высоким напряжением при неостарожности..
Попрошу без панибратства.
да ладно , ни на кого наезжать я не хотел просто
текстом интонация не передаётся....... :)
-
без трансформатора , выход несогласованный получается грубо говоря кпд ===1%!! ,
выход 50 мВ для наушников этого достаточно , а для динамика нужно
1- 3 вольта , включаем трансформатор КПД поднимается итд :)..........
Вооотт)) И у меня ж это вызвало подозрение - транс-то понижающий ;D ;D ;D А как же понижающим трансом получить из 50 мв 1 - 3 вольта!!
PS: Извини, что грубо ответил!! Думал ты наехать собрался))) Действительно, интонацию текстом не передашь ;D. Если что, то магистратура у меня в области шахтной автоматики ;D Там совсем другие схемы и все остальное.
-
Peratron
Кстати, а почему для наушников не предусмотрен понижающий транс, а для динамика нужен будет??
Ну, это вопрос к адептам Высокого Конца - у них своя логика, иногда перпендикулярная здравому смыслу.
По крайней мере для меня очевидно, что лучше транс, чем ограничение по току...
-
Peratron
А лампочка 6н23п сильно редкая?? Можно ли достать, если 6н2п ев есть в наличии, что грязи..
Кстати... А можно ли 6н2п ев заюзать в данном сабже??
-
А лампочка 6н23п сильно редкая??
Лучше, если нет 6н23п, использовать 6н6п.
-
А лампочка 6н23п сильно редкая??
Лучше, если нет 6н23п, использовать 6н6п.
Спасибо!! Учту!! А должно ли это сопровождаться изменением каких-то номиналов??
-
Peratron
А лампочка 6н23п сильно редкая?? Можно ли достать, если 6н2п ев есть в наличии, что грязи..
Кстати... А можно ли 6н2п ев заюзать в данном сабже??
А вот на эти вопросы ответы лучше искать в технической документации и прайс-листах.
Это всё не тайна за семью печатями - и прежде, чем делать любое устройство, следует разобраться в том, как оно работает и какие требования предъявляются к отдельным компонентам.
В данном случае критическими параметрами являются максимальный ток лампы, предельные напряжение и мощность на аноде - от них зависит максимальная мощность на выходе.
Потому бери справочник по лампочкам - и смотри сам.
А доставабельность сильно зависит от региона...
-
А вот на эти вопросы ответы лучше искать в технической документации и прайс-листах.
Это всё не тайна за семью печатями - и прежде, чем делать любое устройство, следует разобраться в том, как оно работает и какие требования предъявляются к отдельным компонентам.
В данном случае критическими параметрами являются максимальный ток лампы, предельные напряжение и мощность на аноде - от них зависит максимальная мощность на выходе.
Потому бери справочник по лампочкам - и смотри сам.
А доставабельность сильно зависит от региона...
Спасибо. Гляну даташиты. Регион нормальный - Днепропетровск, областной центр. Радиорынок огромный.. Правда, по данной части полезностей маловато, но найти можно.
-
Привет всем!! Купил сегодня лямпочку 6н23п. С индексом ЕВ не было "сейчас", как сказали. Цена 15 гривен (1,9 доллара).
Буду чудить ;D Посмотрим, что из этого получится ;D.
-
@ Peratron
А как насчет 6н24п? По мощности и току анодов идентична. Но(!), разработана специально для каскодного включения, меньше микрофона и т.д.
В сети к этой лампе отношение неоднозначное... Одни хвалят, сравнивая с 23-й, другие морщатся не аргументируя..
-
@ Peratron
А как насчет 6н24п? По мощности и току анодов идентична. Но(!), разработана специально для каскодного включения, меньше микрофона и т.д.
В сети к этой лампе отношение неоднозначное... Одни хвалят, сравнивая с 23-й, другие морщатся не аргументируя..
А не знаю - не пробовал пока...
-
Понятно.. Значит надо попробовать сравнить. И еще добавить в тест 6н6п и 6н14п..
пс
в смысле мне самому попробовать :)
-
Мне ещё предлагают вот такую схему:
http://postimage.org/image/1duz53r38/
Сюда, говорят, идеально подходят 6н2п и 6п14, и транс выходной - тв3. Мощность 5 вт.
-
Для однотакта по классической схеме требуется трансформатор с зазором, компенсирующим подмагничивание.
Таким образом, всё определяется наличием такого трансформатора - из доступных, это не раз, и не два тут обсуждавшиеся ТВЗ / ТВК.
Подробности следует искать в темах про Fender Champion.
Гаврош уникален тем, что в нём используется двухтактный выходной каскад на маломощном триоде - для него требуется тоже специальный трансформатор.
Предложенный вариант SRPP интересен прежде всего тем, что для него пригодны однотактные трансформаторы без зазора (в т.ч. и от адаптеров) - что значительно упрощает поиск.
Ну, и субъективный фактор - мне лично звук SRPP нравится больше, чем однотактная пентодная или триодная классика: SRPP в перегрузе звучит очень близко к двухтакту...