Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: hbill от Июля 30, 2009, 01:20:10 pm
-
Добрый день!
Собрал Чамп с использованием транса твз-1-9.
Тестировал усилок на 4х омный бытовой динамик. Теперь заказал 8Ом Сelestion Seventy80.
Подскажите как модифицировать транс (сколько подмотать к вторичке), чтобы транс заработал на нагрузку 8Ом.
-
25 витков.
-
Спасибо за информацию. Буду пробовать.
-
Если переделывать ТВЗ-1-9, то хорошо бы и зазор сразу сделать в сердечнике нормальный.
-
Если переделывать ТВЗ-1-9, то хорошо бы и зазор сразу сделать в сердечнике нормальный.
Я сразу как транс достал проложил его тонкой трансформаторной бумагой. Думаю такой зазор достаточен?
-
Я ставил чертёжную кальку, было нормально. Ещё надо после перемотки трансформатор проварить.
-
есть еще вариант, я смотрю не часто умоминается, ТВЗ-1-1. у него Ктр ~= 25. на 8 ом нагрузки без домоток. по железу вроде точно такой же как и 1-9.
-
есть еще вариант, я смотрю не часто умоминается, ТВЗ-1-1. у него Ктр ~= 25. на 8 ом нагрузки без домоток. по железу вроде точно такой же как и 1-9.
Видимо потому, что не везде его можно найти. Или подскажешь, где его можно купить? ;)
-
есть еще вариант, я смотрю не часто умоминается, ТВЗ-1-1. у него Ктр ~= 25. на 8 ом нагрузки без домоток. по железу вроде точно такой же как и 1-9.
Видимо потому, что не везде его можно найти. Или подскажешь, где его можно купить? ;)
думаю на развале найти не проблема :) в батиных загашниках нашелся и ТВЗ1-9 и 1-1 когда понадобилось :D
-
есть еще вариант, я смотрю не часто умоминается, ТВЗ-1-1. у него Ктр ~= 25. на 8 ом нагрузки без домоток. по железу вроде точно такой же как и 1-9.
Не такой же. У 1-9 железо 16*24, а у 1-1 - всего лишь 6*24
-
6*24 - это опечатка. Сечение у них одинаковое - 16*24.
-
6*24 - это опечатка. Сечение у них одинаковое - 16*24.
верно, опечатка. 16х24. и что главное, рещист вторички выше, чем у ТВЗ-1-9, - 1.6 Ома. сильней динамик "подпевать" должен собственным резонансом и частоткой.
-
Динамик пришел, кто посоветует, какой лучше под него сделать кабинет 1x12"?
-
Динамик пришел, кто посоветует, какой лучше под него сделать кабинет 1x12"?
Из фанеры 15мм
-
Дособрал к чампу предусилитель на базе SLO-Recto-Twin.
Прикольно звучит. Не сравнить с софтверными процессорами типа Guitar RIG. :)
Как ни странно запустилось все с первого раза, не фонит и не заводится. Очень приятный овердрайв-дисторшн.
-
по теме. буду доматывать 25 витков у твз 1-9. обязательно доматывать именно с сечением 0,62мм? по справочнику в мелких выходниках нет такого провода. или больше или меньше. можно разобрать какой нибудь другой выходник, например тв-3ш или твз 1-2?
а может вообще убрать там вторичку и намотать заново другим сечением? все дело стоит из за этого.
-
Попробуй убери, ага :D
Я посмотрю.
По сабжу - не парься на счёт калибра. Там разница будет в процентах ома. Если склоняешься к ортотдоксам ©, то намотай новую вторичку, да и всё.
-
тоже решил домотать свой твз-1-9 на 8 Ом, скажите какая у него фазировка? в какую сторону мотать вторичку?
-
Проще определить на практике - включить с разной фазировкой и выбрать тот варитант, при котором громче.
-
у меня много какие трансы есть твз-1-9 , твз-1-1, тв-2ш, тв-3ш. сечение у них у всех одинаковое. намотка везде ужасная, некоторые проваренные в парафине, некоторые нет, то же и с прокладкой в зазоре-гдето есть гдето нет. я считаю лучше их полностью перематывать и желательно провод первички брать потолще. у трансов тв-2ш и тв-3ш железо потоньше - оно значит получше будет для звука?
-
скажите а какие кантакты то у твз , там их 4, два первичка ,и 2 вторичка ,как понять где первичка она ближе к началу железа , и толше проводом намотана, так только почему то у меня перепутанно 4, 3 первичка 1. 2 вторичка ,
-
где провод толще там вторичка, обычно у твз1-9 1-2 первичка, 3-4 вторичка
-
да кстати а можно ли зделать, намотать вторичку 25 витков для 8 ом в отделную катушку , и просто поверх транса ,без разбора твз-1-9 .
-
Если без разбора, то можно снять немного бумаги и провод пропускать в окно, но это долго и геморно. Проще всёже разобрать, при том что разбирается он легко и варить его не обязательно, достаточно просто тисками хорошенько спресовать
-
всетаки разобрать и сделать зазор нужно
-
Товарищи, где можно почитать про зазор?... что это такое, как его делать и что он даст)))
А то у меня таких трансов штук 5 валяется.. мож мне полезно будет)
-
Товарищи, где можно почитать про зазор?... что это такое, как его делать и что он даст)))
А то у меня таких трансов штук 5 валяется.. мож мне полезно будет)
Для начала и коротко можно посмтреть тут: http://www.radiolamp.ru/shem/unch/2.php?no=29
Если интересует более глубокое понимание процессов требуется чтение старинных книг по ламповым усилителям.
-
По поводу зазора нашёл там только след фразу
Для ослабления влияния постоянного подмагничивания сердечник следует собирать с зазором 0,1...0,2 мм между Ш-образными пластинами и перемычками. В этот зазор укладывается бумажная прокладка толщиной 0,1...0,15 мм.
Чтение книг по усилкам занятие полезное.. однако, менее захватывающее чем чтение художественной литературы)))
Дело в том, что читать описание принципов работы самих усилителей можно сколько угодно, однако это не может повлиять на понимание того, как же этот самый зазор делать... может мануалы есть по модингу трансов ТВЗ?)))
-
У однотактных выходников таких как твз-1-9 между пакетами пластин Ш и I должен быть зазор, этот зазор обеспечивается прокладкой из диэлектрика, наприер бумаги. Толщина прокладки небольшая, лист а4 или тоньше. Так вот, а у твз-1-9 этой прокладки иногда не бывает и зазор там обеспечивается кривой сборкой.
-
@ Ник
Спасибо, я это все уже понял, читая тему)
Я просто строение самого трансформатора понимаю весьма условно. Ну найду обмотки, найду Ш-железо.. но место где должен быть зазор, думаю, если и найду, то интуитивно разве что. :)
-
вот картинка справа
http://radio-manyak.narod.ru/Shemy/Novichok/Pucters/44.jpg
ну и еще одна картинка http://radiobooka.ru/radio_nach/img/radiog3.jpg
-
а вот такой вопрос у меня ,на трансе твз-1-9 вторичка расположена первой ,а первичка поверх ,тогда как проложить первичку бумагой лаком обмазанную бумагу, и на неё 25 витков вторички ,так можно, и какой лак для пропитки можно, понятно что без растворителя ,и про бумагу тоже интересно бы услышать мнения, какую исползует кто./я как бы разобрал уже транс, а верхний набор железа как лучше ,тоже на лак посадить ,каторая после как катушка вставляется сверху ставится
-
и я обнаружил что как советуют снять набор пластин от тв-зш ,и туда катушку от твз-1-9, но пластины там тонше будут, у меня 3 тв-зш , а вот у твз-1-9 набор потолше будет.
-
Если снял полностью бумагу и оголил первичку, то просто положи пару, тройку слоёв из обычной офисной бумаги или малярным скотчем бумажным обмотай и потом наматывай вторичку последовательно с уже имеющейся вторичкой, потом снова бумаги пару слоёв а под картонку с клемами потолще положи прокладку. Потом между Ш и I пакетами нужно положить бумажку тоненькую.
-
ну а если твз-1-9 катушку переставить, набор пластин от тв-зш поставить, они там тонше, будет лучше, кто пробовал уже поделитесь, или подскажите может вобще нестоит думать об етом.
-
скажите а если тв-зш , подогнать так 2500 первички 90 вторички, так можно у него в оригинале ,3000 первичка и вторичка 92 на сколько он потянет 8 ом динмик./
-
скажите а если тв-зш , подогнать так 2500 первички 90 вторички, так можно у него в оригинале ,3000 первичка и вторичка 92 на сколько он потянет 8 ом динмик./
Тут просто считается: 2500/90=27,7^2=771,60. Это означает, что 1 ому на вторичке соответствует 771,60 ом на первичке, тоесть 8х771,60=6172 ом. У ламп 6п14п, 6п6с сопротивление анодной нагрузки 4000-5000ом. При 3000:92 получается 8500, что подходит для 6п6 в третьем режиме. А вообще у тв3ш вторичка 114 витков вроде а не 92
-
С тв-зш вроде мощность меньше снимешь- там провод тоньше и ток покоя меньше будет.
Возьми ТВЗ-1-9, можно домотать 58 витков, запараллелить с первичной- будет уже секционирование, а потом 25 витков поверх- дотянуть до 8 Ом последовательно с теми запараллеленными секциями. Затем бежишь в WC, берешь там бумажку мягкую и шелковистую ) кладешь перед сборкой в зазор и стягиваешь струбцинами. Транс готов! :)
-
скажите а если тв-зш , подогнать так 2500 первички 90 вторички, так можно у него в оригинале ,3000 первичка и вторичка 92 на сколько он потянет 8 ом динмик./
Тут просто считается: 2500/90=27,7^2=771,60. Это означает, что 1 ому на вторичке соответствует 771,60 ом на первичке, тоесть 8х771,60=6172 ом. У ламп 6п14п, 6п6с сопротивление анодной нагрузки 4000-5000ом. При 3000:92 получается 8500, что подходит для 6п6 в третьем режиме. А вообще у тв3ш вторичка 114 витков вроде а не 92/
Не всегда теотрия совпадает с практикой.
ТВ-3Ш классный трансик, я ставил без переделок в чампообразный выходник с переключением 6П6С - 6П14П. Работает отлично, при чем ставил вместо 6П6С и 6П3С и EL34 и на разную нагрузку 4,8 и 16ом, на удивление транс работал хорошо во всех режимах.
-
дык вот, хочу реально прикинуть, в чем я потеряю, если вместо 4Ом динамика включу 8 Омный? Транс применяется ТВЗ-1-9.
-
Потеряешь в мощности, но я думаю на слух не различиш. Нет ничего надежней, чем включить и проверить.
-
главное приведенку соблюсти.
-
Разобрал ТВЗ 1-9 чтобы домотать на 8Ом, надо ли изолировать пластины друг от друга если они не были изолированы или изоляция нарушилась, можно как есть обратно собирать??
-
Нужно сделать зазор между ш и i пластинами из кальки (прослойку), Ты же знаеш как собираеться однотактный транс?
-
Ну так то да, вот только сомневаюсь на счёт пластин - они вроде не должны контачить друг об друга и их изолаком покрывают...
-
там окалина должна быть. Короче нужно видеть.
-
Что только кто не посоветует... Какая окалина?
Сабжевые пластины имеют форму Ш (буквально так и выглядят!!!) и I (это тоже почти сечение).
Так вот, я думаю, здесь многие привыкши разбирать/перематывать обычные сетевые трансы, собираемые из таких же пластин, но вперекрышку)). Отсюда и непонятки насчет немагнитного зазора. В общем, Андрюх, разбери и посмотри, все понятно станет.
П.С. Сорри, если баян
-
Давно уж разобрал... несколько дней уже валяется... Просто непонятки у меня с ним возникли: пластины криво были собраны, похоже они не одного размера все, I пластин меньше чем Ш, вторичка под первичкой, как разобрал - глянул просто трэш галимый... 200р за него отвалил, просили 250р. Боле менее ровно то я пересоберу, но вот я не знаю что делать с изоляцией пластин друг от друга - читал она должна быть, а там че то не очень то она как то есть... вот! :-?
-
@ THRASH
че за окалина?? она че изолирует пластины друг от друга??
-
@ Andrey17
Тебя наверно смутило что там между пакетами Ш и I пластин небыло прокладки и место контакта не ровное и в виде забора) вобщем это нормально, типа технологический зазор. Прост как будешь собирать его, положи туда тоненькую бумажку, кальку например. А сами пластины покрыты плёнкой из окислов, поэтому их лучше не царапать лишний раз.
-
Andrey17, Окалина изолируют пластины.
И еще, посмотри посты 7 и 8:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1283003880/2
-
Спасиба@ Ник
там блин всё вопще криво было, все пластины наперекосяк стояли
-
@ T-34
ага, спасиба, многое разъяснилось... :)
соберу как есть, фиг с ней с изоляцией пластин