Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: shmer от Августа 07, 2011, 12:07:38 pm

Название: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 07, 2011, 12:07:38 pm
Уважаемые форумчане!
Прошу прощения если тема уже была.
У меня есть несколько вопросов:
1.Из выходных трансформаторов, какие считаются лучшими
Mercury Magnetics или Hammond в гитарном применении?
2. В хайгейне какие резисторы предпочтительней (композитные, металлопленочные или углеродистые)
3. Как звучат в сравнении друг с другом следующие бренды конденсаторов: Mallory 150, Orange Drop, SoZo, Xicon, Wima)
Заранее спасибо :)
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 08, 2011, 05:53:47 pm
Не игнорируйте мой вопрос, правда совет нужен...
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: Vlds от Августа 09, 2011, 06:21:57 am
Цитировать
2. В хайгейне какие резисторы предпочтительней (композитные, металлопленочные или углеродистые)
3. Как звучат в сравнении друг с другом следующие бренды конденсаторов: Mallory 150, Orange Drop, SoZo, Xicon, Wima)

Как можно сказать что лучше - Феррари, Джип, Камаз, сигвей, скейт или асфальтоукладочный каток? Всё зависит от того какой звук от твоего аппарата ты хочешь получить. Например Маллори и СоЗо принято ставить в маршаллоподобные усилители, Оринжи в более модерновые, Хсикон и Виму в примочки и качественный ширпотреб. Большинство производителей ставят металлоплёночные резисторы, для винтажа - карбонком. Тем таких полно на ГП.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 09, 2011, 05:57:18 pm
Если не трудно, в двух словах охарактеризовать звук этих кондеров.
И еще, как себя ведут в плане звука наши резисторы МЛТ не новодел, а выпуска начала 80х не моложе?
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: zEROID от Августа 09, 2011, 06:47:54 pm
как себя ведут в плане звука наши резисторы МЛТ не новодел, а выпуска начала 80х не моложе

Если голова на месте - всё адекватно себя ведёт :-)
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: Uncle_Cherry от Августа 09, 2011, 07:27:40 pm
Охреневаю! :o
Ребята! Сколько лет уже форум бьется об эту тему!
Какие резисторы, какие конденсаторы? Фигня все это.
Самые слабые места - исдыхающие лампы, неправильное питание (если не знаешь закон Ома, лучше сиди дома), и лень мозгов.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: zEROID от Августа 09, 2011, 08:59:43 pm
Ну я про голову не зря сказал, издыхающие лампы и питание позже. )
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: sk от Августа 10, 2011, 12:12:01 pm
 shmer.Ты наверно прикалываешся-называеш такие марки даталей,что я и в руках не держал.И еще спрашиваеш,что лучше.Ставь,что имеется,а не понравится/в чем я сомневаюсь/тогда ищи что то другое.Над моей комплектухой весь форум посмеивается,а по звуку красота.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: KSG от Августа 10, 2011, 06:16:19 pm
Чего проще: возьми пару кондёров одного номинала, но разных производителей и переключай их тумблером, ищи разницу в звуке. Продвигайся покаскадно. Потом не поленись поделиться результатом с аудиторией.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 10, 2011, 06:17:56 pm
Все гораздо интересней, я хочу спросить у аудитории, чтобы потом заказать комплектующие
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: _Gunpowder_ от Августа 10, 2011, 06:25:46 pm
shmer, вообще-то есть золотое правило: копировать усилитель на тех деталях, которые стоят в оригинале. Иначе будет "неведома зверюшка" непонятно как вписывающаяся в микс. По вопросам:

1) ММ маркетологи позиционируют "круче" Хаммонда. Но среднему человеку хватит любого хорошего транса Хаммонд, Хейбоер, МК, ММ более чем.
2) В хайгейне - metal-film или carbon-film. Какие именно в конкретном случае лучше смотреть в оригинал.
3) Аналогично и с кондерами: смотреть что стоит в оригинале. Исключение Созо Стандарт - его в бутиковые копии маршаллов. Маллари 150 -обычный середнячек. Оранж Дропы и Вимы разные бывают.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: THRASH от Августа 10, 2011, 06:29:33 pm
@ _Gunpowder_ Ты че аккаунт промахал?

Название: Re: Комплектующие
Отправлено: _Gunpowder_ от Августа 10, 2011, 06:31:23 pm
Типа да. Забыл пароль, сменил мыло, потому новая жиззь.  :-?
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: THRASH от Августа 10, 2011, 06:38:10 pm
Цитировать
Типа да. Забыл пароль, сменил мыло, потому новая жиззь.  :-?
Сурово. :o
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 11, 2011, 07:19:25 pm
Планирую 2 прибора.
1.Рэк 2U с немного измененным преампом JVM 410 (со схемой определился, траблы исправил, огромное спасибо форумчанам за советы)
2.Комбо 50W на EL34 с тем же преампом что и рэк.
Я вот думаю, может раскошелиться и купить в проход Созо, а в темроблоки и прочее Оранждропы, или не париться и везде поставить оранждроп или Маллари 150...что посоветуете?
И насчет выходного транса, у хаммонда есть гитарная серия и обычная пуш-пульная (1650), разница в цене небольшая, какую выбрать? и еще в даташите на 1650 указано на схеме транса что первичная имеет 5 выводов вместо 3х, в чем смысл?
Сорри, если туплю.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: Андрей Степанов от Августа 12, 2011, 12:08:08 pm
Цитировать
...
И насчет выходного транса, у хаммонда есть гитарная серия и обычная пуш-пульная (1650), разница в цене небольшая, какую выбрать? и еще в даташите на 1650 указано на схеме транса что первичная имеет 5 выводов вместо 3х, в чем смысл?
Сорри, если туплю.
А в чем собственно выбор? Планируется собрать гитарный аппарат? Тогда и смотреть нужно на соответствующий трансформатор. Тут как бы и логика не нужна.
А 5 выводов в первичке - это для УЛ режима.
P.S.: Про конденсаторы тебе уже все что нужно сказали.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: _Gunpowder_ от Августа 12, 2011, 12:36:39 pm
1) Зачем править схему JVM 410? Далеко не всегда моды происходят от людей более опытных, чем разработчики Маршалла и музыканты его тестировавшие...
2) Созо, ОранжДропы и Маллори вперемешку? Хотите Маршалл - посмотрите на фото плат и поставьте такие радиодетали. Если хочется обязательно бутик, то могу взять на себя смелось посоветовать недорогой Эро Родерштейн 1817. Хотя бы потому, что Маршалл ставит их в Handwired серию.
3) Хаммонд 1650 - это и есть лучшая их серия.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 12, 2011, 02:10:05 pm
Моды делались исключительно на слух и они незначительны, плюс ко всему мне не нужно 3 режима на каждый канал.Когда соберу преамп обязательно выложу семплы и схему (с самим преампом определился,сейчас определяюсь с петлей).
То что стоит в оригинальном весьма скромно и бюджетно.
А насчет связки созо+оранж дроп я руководствовался тем, что по отзывам оранж дропы вроде как мало красят звук в отличие от созо, а поскольку если созо покупать на все,то можно разориться, вот я и решил созо в проход, оранжи в темброблоки
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: _Gunpowder_ от Августа 12, 2011, 04:39:02 pm
Понятно.

Sozo Mustard Standart (копия Mullard Mustard C296, стоявших JTM/SLP) заметно срезают самый верх и звук будет в целом менее открытый и более акцентированный на нижней середине, чем у серийки.

Оранж Дропы полипропиленовые, понятно, что в "лавсановый" Маршалл не в кассу. Оранж Дропы лавсановые 225P, 6PS как по мне все равно не по маршалловски звучат. Типичный пример - усилители Визард Модерн Классик, маршалловская схема + 225P = ???

В продаже есть достаточно специализированных конденсаторов "под винтажный Маршалл" по демократичным ценам. Из аксиальных это: Mojo Dijon, TAD Mustard, ERO Roedershtein 1813.
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 12, 2011, 06:03:10 pm
Срез верха не совсем то что хотелось бы...
А 715 оранж дропы как ведутся себя в этом смысле?
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: _Gunpowder_ от Августа 12, 2011, 07:00:36 pm
Цитировать
А 715 оранж дропы как ведутся себя в этом смысле?

ОД 716/715 звук особо не меняют, верха открытые. Но, повторюсь еще раз, в клоны классических Маршаллов не ставят полипропилен. Иначе это будет не Маршалл, а "неведомое нечто".
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 12, 2011, 07:26:03 pm
но у меня ведь не классика, а JVM c 2мя хайгейновыми каналами
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: _Gunpowder_ от Августа 12, 2011, 08:14:55 pm
Ты на фото оригинала смотрел? Стопудово там серый металлизированный полиэстер Arcotronics.

...

Во, справа внизу (на стрелки не смотреть)...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.eurotubes.com%2FMarshallJVM410HBiasPots.JPG&hash=7fe98f400e38b08b5a4320e33b3d830413121a9f)
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: shmer от Августа 13, 2011, 10:24:07 am
Просто там,где я собираюсь покупать резисторы и кондеры есть маллори150, созо, оранждропы...
Может тогда попробовать созо в проход, а маллори в темброблоки?
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: Andromed от Августа 13, 2011, 06:36:21 pm
 8-)эээх... а вот кто-нибудь реально сможет отличить марки кондюков на слух, в слепую?
Название: Re: Комплектующие
Отправлено: _Gunpowder_ от Августа 13, 2011, 07:10:18 pm
Цитировать
Может тогда попробовать созо в проход, а маллори в темброблоки?

Вполне нормальное решение.

Цитировать
8-)эээх... а вот кто-нибудь реально сможет отличить марки кондюков на слух, в слепую?

Нет. А зачем?