Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: ruslan 30 от Мая 14, 2011, 06:38:06 pm

Название: лампа 6ж32п
Отправлено: ruslan 30 от Мая 14, 2011, 06:38:06 pm
Скажите кто пробывал замену 6ж32п на ef 86  какая разднича
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 14, 2011, 06:39:58 pm
EF86 лучше, практически всегда.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: dks от Мая 14, 2011, 06:50:44 pm
6ж32п тоже очень хорошо звучащая лампа, да и разных годов и заводов они звучат по разному - не хуже или лучше, по разному.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 15, 2011, 01:25:57 pm
А пробовал ли кто ее в комбике? Как она там внутри? Не слишком ли чувствительна?
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: THRASH от Июля 15, 2011, 01:29:58 pm
Думаю в комбик не стоит, тем более многие говорят что наши микрофонят больше.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: zEROID от Июля 15, 2011, 02:26:36 pm
По поводу "микрофонит" - это лотерея, как попадётся, учитывая низкую цену, можно купить несколько и выбрать. Особенно учитывая, что EF86 Telefunken стоит в 10 раз дороже, а лотерея при этом остаётся, потому что нет никакой гарантии что Telefunken попадётся хорошая, накалывались уже.

По звуку 6Ж32П абсолютно адекватно EF86. Разница в звуке если и есть, то на уровне "тараканов".
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 15, 2011, 02:49:05 pm
Цитировать
Думаю в комбик не стоит, тем более многие говорят что наши микрофонят больше. 


 Но ведь Воксы АС 15 combo старые, они же с ЕФ86 в преде , наверное просто там подобранные стоят лмпочки ::)
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 15, 2011, 02:49:54 pm
Цитировать
По поводу "микрофонит" - это лотерея, как попадётся, учитывая низкую цену, можно купить несколько и выбрать. Особенно учитывая, что EF86 Telefunken стоит в 10 раз дороже, а лотерея при этом остаётся, потому что нет никакой гарантии что Telefunken попадётся хорошая, накалывались уже.

По звуку 6Ж32П абсолютно адекватно EF86. Разница в звуке если и есть, то на уровне "тараканов".

  Т.е. в принципе реально подобрать нормальную 6Ж32П и не делать всяческих приспоб для аммортизации?
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: THRASH от Июля 15, 2011, 02:51:38 pm
Немогу понять, у нас в стране 6н2п закончились?
Или у этой лампы какой то волшебный звук. Из ряда золотого уха.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 15, 2011, 02:56:07 pm
Цитировать
Немогу понять, у нас в стране 6н2п закончились?
Или у этой лампы какой то волшебный звук. Из ряда золотого уха.

  Волшебный :) Надо же все попробовать. Просто любопытно как оно будет звучать, а вдруг понравится.

Вот человек сделал, очень рад этому)) И все звучит


http://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?t=14340&postdays=0&postorder=asc&highlight=mini+hrm&start=30

 Только все таки антимикрофонные подвесы он делал :-?
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: zEROID от Июля 15, 2011, 02:58:50 pm
Немогу понять, у нас в стране 6н2п закончились?

Вообще-то 6ж32п это пентод, при чём тут 6н2п?


Или у этой лампы какой то волшебный звук. Из ряда золотого уха.

Есть такое дело - очень музыкально звучащая лампа.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: BASS от Июля 15, 2011, 04:54:47 pm
Делал на двух 6ж32п клин по схеме Дамбла. Первая в триодном включении, вторая в пентоде. Это надо слышать.Такой динамики на 6н2п не получить. Очень ярко.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 16, 2011, 10:03:29 am
Цитировать
Делал на двух 6ж32п клин по схеме Дамбла. Первая в триодном включении, вторая в пентоде. Это надо слышать.Такой динамики на 6н2п не получить. Очень ярко.


 Это тот преамп который от Steel String Singer ?

Эта схемка? (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi059.radikal.ru%2F1107%2F1c%2F25cce778d301t.jpg&hash=58c6ec661c184a8b92fefa172cff33f6e40a4d93) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1107/1c/25cce778d301.jpg.html)
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Vitalka от Июля 16, 2011, 10:44:54 am
Цитировать
Делал на двух 6ж32п клин по схеме Дамбла. Первая в триодном включении, вторая в пентоде. Это надо слышать.Такой динамики на 6н2п не получить. Очень ярко.
Жесткости в звуке не было при подгрузе второй лампы?
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 17, 2011, 01:38:22 am
Вот как  поступили с микрофонным эффектом этого пентода в современном VOX AC30:

(крайняя левая лампа)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs46.radikal.ru%2Fi112%2F1107%2F59%2F016444f57614t.jpg&hash=53f2cabd449e00d00830096df8e8fc150e02c40d) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1107/59/016444f57614.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi153%2F1107%2F37%2Fbb04993f5388t.jpg&hash=f47366186fcebc13647ada237162682d61c59ee3) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1107/37/bb04993f5388.jpg.html)

 Любопытно сделали мягкий подвес, да и еще завернули лампу во что-то :-?
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Andromed от Июля 17, 2011, 07:05:02 pm
Цитировать
Немогу понять, у нас в стране 6н2п закончились?
Или у этой лампы какой то волшебный звук. Из ряда золотого уха.
всю жизнь собирать одно и то же - скучно, наверно 8-)
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Ljeha от Июля 17, 2011, 07:19:42 pm
Отличная лампа, сам пробовал, очень хороший клин можно замутить.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Phlanger от Июля 17, 2011, 07:50:25 pm
с месяц назад сделал на 6Ж32П макет хайфайного преда для проигрывателя с чувствительностю примерно 3 миллиВольта
под рукой 4 таких лампы очень разных годов
при _слабом_ щёлкании даже не по баллону, а по экрану - звенят все 4
мораль: _внутрь комбика_ без спецмероприятий я бы не стал...
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: smex03 от Июля 17, 2011, 10:31:21 pm
6ж32п очень хорошо звучит, акустику озвучивает бесподобно. :)
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: dks от Июля 18, 2011, 03:27:46 am
В древнем Grundig для EF86 (внизу фотки) сделана довольно простая механическая развязка: панель лампы закреплена на куске гибкого материала, а он уже закреплен к шасси.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3413%2Fkdolotov.0%2F0_2f64d_b669be43_L.jpg&hash=97944d2c9f984b98baa5668487563701b4dfcb62) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/194125/)
http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/194125/ (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/194125/)
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: BASS от Июля 18, 2011, 10:05:11 pm
@ DemonoiD

Здесь оба включены триодом. Я пробовал второй пентодом.

@ Vitalka

Мне нужен был чистый. Без какого либо подгруза.

@ Phlanger

Делал в виде преампа, после стоял истоковый повторитель и параллельно баллансный выход на TL 072 для подключения в линию.  Претензий никаких. Все работает.

@ smex03

Не понял по поводу акустики. Преамп для акустической гитары с пьезодатчиком?

 



Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 19, 2011, 05:09:50 am
Цитировать
Но ведь Воксы АС 15 combo старые, они же с ЕФ86 в преде , наверное просто там подобранные стоят лмпочки ::)

Угу....АС4 в том числе.

2 dks

У меня в ещё более древнем грюндике панелька тоже привинчина к большой резиновой шайбе.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 19, 2011, 07:42:29 am
Цитировать
Цитировать
Но ведь Воксы АС 15 combo старые, они же с ЕФ86 в преде , наверное просто там подобранные стоят лмпочки ::)

Угу....АС4 в том числе.

2 dks

У меня в ещё более древнем грюндике панелька тоже привинчина к большой резиновой шайбе. 

  А что если перегруз преампа собран на ЕФ86 как в этой схеме:
 
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F2991%2Fmats86special.th.gif&hash=00ebc10a51a2ecebe87a331ff92673f85399c8f2) (http://imageshack.us/photo/my-images/87/mats86special.gif/)

 целесообразны ли все эти резиновые шайбы?

и далее еще, встретил такое вот мнение по поводу ЕФ86

"Вообще-то, EF86 и 6Ж32П - очень близкие аналоги, но не одинаковые. Для более крутого звука рекомендую все же европейку. Эти пентоды одни из немногих изначально предназначались для усиления НЧ, и они весьма специфично компрессируют низы. У триодов я такого пока что не замечал (хотя говорят, что 6Н14П в СРПП проявляет себя так же, но СРПП на триодах как раз-таки имеет пентодные характеристики). Это свойство не позволяет изпользовать 6Ж32П в перегруженных каскадах (от пердючести можно избавиться, только задавив низы на 200 Гц первым порядком, то есть устранив как класс). Но в первых каскадах им самое место: шума мало, звук плотный, артикулируется сама основа звука гитары 300-800 Гц."

 Которое развеяло все мои иллюзии по поводу усилителя мечты) Надо наверное на отмакечивать... :-/

 п.с. - ушел искать фотки АС4  :D
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Peratron от Июля 19, 2011, 09:03:26 am
Цитировать
но СРПП на триодах как раз-таки имеет пентодные характеристики
:o :o :o
А мужики то не знают...

И в чём же состоит "пентодность" характеристик?!
Неужто внутреннюю ОС в триоде снимает, а выходное сопротивление увеличивает?

Цитировать
и далее еще, встретил такое вот мнение
Фтопку такие мнения!!! >:( >:( >:(
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 19, 2011, 09:47:33 am
Цитировать
Цитировать
но СРПП на триодах как раз-таки имеет пентодные характеристики
:o :o :o
А мужики то не знают...

И в чём же состоит "пентодность" характеристик?!
Неужто внутреннюю ОС в триоде снимает, а выходное сопротивление увеличивает?

Цитировать
и далее еще, встретил такое вот мнение
Фтопку такие мнения!!! >:( >:( >:(

  Спасибо  :)

 Т.е. данный пентод вполне имеет место быть в перегруженных каскадах? И на счет низов и их пердючести правда?

 Просто вот семплы этого усилителя, первые два каскада ЕСС83 третий ЕФ86, как по мне звучит просто бомбово, и пердежа по низам вроде не слышно :(

http://www.soundclick.com/bands/page_songInfo.cfm?bandID=1178602&songID=10755135&showPlayer=true

http://www.soundclick.com/bands/page_songInfo.cfm?bandID=1178602&songID=10755049&showPlayer=true

Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Peratron от Июля 19, 2011, 10:14:01 am
Цитировать
И на счет низов и их пердючести правда?
Лампа сама по себе очень широкополосный прибор - и не подчёркивает/убирает какие-либо из звуковых частот. Потому звучание на тех или иных частотах определяется исключительно схемотехникой.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Июля 19, 2011, 10:18:39 am
Цитировать
Цитировать
И на счет низов и их пердючести правда?
Лампа сама по себе очень широкополосный прибор - и не подчёркивает/убирает какие-либо из звуковых частот. Потому звучание на тех или иных частотах определяется исключительно схемотехникой.

 Понятно. Спасибо за разьяснения.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Tan от Августа 16, 2011, 07:04:14 pm
Скажем осторожно так: мне и по отзывам в интернете звук подгруженного еф86 в тривиальном подключении не понравился. Так же не понравился звук подгруженного пентодом триода. Надо искать другие схемы, решения..
Клин прекрасен.
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Vitalka от Августа 16, 2011, 07:34:46 pm
@ Tan
А что конкретно не понравилось?
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: DemonoiD от Августа 19, 2011, 11:20:25 am
Цитировать
@ Tan
А что конкретно не понравилось?
 

 У нее очень специфичный перегруз ( если подключать по схемам вокса)
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: ruslan 30 от Августа 19, 2011, 04:37:25 pm
Господа у неё правельный подгруз, но для чего для блюза для джаза, тот кто привык слушать и играть тяж, или адский хай гейн конешно сложно поймать на ухо что может эта лампа 6ж32п, я пробывал собирать по той схеме то что чуть чуть выше ,в етой теме , мне понравилось весьма и весьма доложу я вам ./
Название: Re: лампа 6ж32п
Отправлено: Vitalka от Августа 19, 2011, 05:07:43 pm
Цитировать
У нее очень специфичный перегруз ( если подключать по схемам вокса) 

Предложу попробовать вот такую обвязку лампы:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi016.radikal.ru%2F1108%2Fb1%2Fa927d5af6b13t.jpg&hash=ea21193f44826ffb2e97b03f7713eb43a4549669) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1108/b1/a927d5af6b13.gif.html)

Если для подгруза, то R3 можно попробовать увеличить до 3,3К. Еще можно менять значение С1 (эффект тот же, что и от проходного кондера: больше емкость - больше басов и наоборот)