Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: PHosPHoR от Сентября 18, 2009, 08:29:27 am
-
Ламерский вопрос, но ни в поиске ни в разделах не нашел ответа. Подскажите, какие провода использовать для сборке лампового преампа или головы. На питание, я так понимаю пойдут любые многожильные, достаточные по току и максимальному напряжению, которое выдерживает изоляция на пробой. А какие лучше использовать для сигнала?
-
Чем толще, тем лучше. Но без фанатизма :)
-
Вот тут есть немного информации:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1207058733
-
МГШВ - хорошая изоляция
-
МГШВ - хорошая изоляция
Хорошая, но зачищать её не очень удобно (я про нитки). Мне нынче больше нравится General Cable - http://micronika.ru/docs/general-cable/index.shtml
-
МГШВ - хорошая изоляция
Хорошая, но зачищать её не очень удобно (я про нитки). Мне нынче больше нравится General Cable - http://micronika.ru/docs/general-cable/index.shtml
Зачищать меня не напрягает ;) Зато моток МГШВ на халяву достался...
-
А какие лучше использовать для сигнала?
Для сигнала, лучше использовать экранированный провод. При этом, как правило, "земля" ведется отдельно от экрана. А экран цепляется одним концом на "звезду".
-
А какие лучше использовать для сигнала?
Для сигнала, лучше использовать экранированный провод. При этом, как правило, "земля" ведется отдельно от экрана. А экран цепляется одним концом на "звезду".
Неправда.
1 - Внутри металлического шасси экран в большинстве случаев не нужен (при грамотном монтаже)
2 - Соединение экрана с "землёй" в высокоомных цепях - колдовство ещё то, и звезда тут не причём. Учите матчасть, а потом советуйте.
>:(
-
Поддерживаю - экранированные провода внутри конструкции не нужны.
-
Неправда.
Учите матчасть, а потом советуйте.
Как бы, изучил, вроде. :don`t now:
А если трансформатор стоит внутри шасси? А аппрарат хай-гейновый?
Поддерживаю - экранированные провода внутри конструкции не нужны.
Ну, если монтировать все тру-навесом - то да.
А если тянуть "сигнал" до крутилок и входного джека дальше, чем на 5 см.?
-
берешь делаешь витую пару, синальный провод скручиваешь с еще одним кабелем поключаешь его обоими концами к земле и все. короче обвиваешь сигнальный провод землянным.
-
Неправда.
Учите матчасть, а потом советуйте.
Как бы, изучил, вроде. :don`t now:
А если трансформатор стоит внутри шасси? А аппрарат хай-гейновый?
Поддерживаю - экранированные провода внутри конструкции не нужны.
Ну, если монтировать все тру-навесом - то да.
А если тянуть "сигнал" до крутилок и входного джека дальше, чем на 5 см.?
Боюсь что экран не спасёт при таком идиотском монтаже...
Экран-то проводочка - электростатический, емкостные связи убирает и всего-то!
>:(
-
берешь делаешь витую пару, синальный провод скручиваешь с еще одним кабелем поключаешь его обоими концами к земле и все. короче обвиваешь сигнальный провод землянным.
И получается "левая" земляная петля...
-
Боюсь что экран не спасёт при таком идиотском монтаже...
"Идиотство" - это разве что, длинные "сигнальные" провода. А трансформатор внутри шасси - насущная необходимость для рековых приборов.
Экран-то проводочка - электростатический, емкостные связи убирает и всего-то!
В смысле, "убирает емкостные связи"?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2FSmileys%2Fclassic%2Fpozor.gif&hash=d56ad41abbb0150248815fbef30452a2f2e335e1)
-
Ладно... Я уже понял что я дурак, и все такое. )))) Но насколько я знаю, многие люди делают именно так как я сказал (может, они, тоже, дураки...).
Кстати, мне на этом же форуме советовали вести сигнал экранированным проводом - тогда, почему-то, никто не разводил флейм на тему "тру" это или не "тру".
-
В нормальном аппарате в экран пускать приходиться только провод от входного джека и т оне всегда.
-
Трансформатор внутри прибора вполне достаточно просто удалить от чувствительных входных цепей на "нефонящее" расстояние.
-
Трансформатор внутри прибора вполне достаточно просто удалить от чувствительных входных цепей на "нефонящее" расстояние.
к тому же в рэковом корпусе это не проблемма.... на крайний случай посади трансформатор в экран из стали ;) , а лучше закажи трансформатор с индукцией не более 1тл
-
:) Спасибо всем за ответы и за ссылки. Очень полезная информация. Транс планируется тороидальный "бублик" в гаинте, поэтому не думаю что экран сильно нужен, если уж будут проблемы то тогда буду экранировать сигнальные провода.
-
к тому же в рэковом корпусе это не проблемма.... на крайний случай посади трансформатор в экран из стали ;) , а лучше закажи трансформатор с индукцией не более 1тл
Как я понимаю, имеется в виду минимальная индуктивность рассеяния... - Верно!
По-поводу экранирования трансформатора - чушь:
Качество экранирования от магнитного поля зависит от манитной проницаемости экрана и магнитного сопротивления магнитопровода (чем он толще, тем меньше). Эффективность тут не зависит от частоты до около 1кГц.
Например, посчитаем эффективность для кубического экрана 10х10х10см толщиной 0,8мм с относительной магнитной проницаемостью 100 (условно): 1+(100*0.8)/100=1.8 или в децибелах 20lg1.8=5.1 - всего-то 5.1дБ!
Экранировать трансформаторы надо пермаллоем (с относительной магнитной проницаемостью 5000-7000)!
Но преамп - это простейшее устройство, диапазон его узок - прибегать к таким ухищрениям не надо.
Просто паяйте МГШВ аккуратно.
;)
-
я в этом отношении наверное самый без башенный - использую Пролидер миллиметровый серебреный (лужен оловом с содержанием серебра).
п.с.
Неправда.
Учите матчасть, а потом советуйте.
Как бы, изучил, вроде. :don`t now:
А если трансформатор стоит внутри шасси? А аппрарат хай-гейновый?
Поддерживаю - экранированные провода внутри конструкции не нужны.
Ну, если монтировать все тру-навесом - то да.
А если тянуть "сигнал" до крутилок и входного джека дальше, чем на 5 см.?
Боюсь что экран не спасёт при таком идиотском монтаже...
Экран-то проводочка - электростатический, емкостные связи убирает и всего-то!
>:(
нифига себе.... я почему то всю жизнь думал что он именно от электромагнитных полей экранируют, как это написано в нескольких советских книгах/справочниках которые я сейчас изучаю...
вот теперь стало крайне любопытно узнать истину, со ссылками на первоисточники.
-
Именно от электромагнитных, расчёт эффективности см. выше, так в общем-то и учат:)
-
Именно от электромагнитных, расчёт эффективности см. выше, так в общем-то и учат:)
угу, спс, сейчас внимательно прочту всю тему...
-
Как я понимаю, имеется в виду минимальная индуктивность рассеяния... - Верно!
Нет рабочую индукцию ;)
Помехи излучаемые трансформатором пропорциональны рабочей индукции магнитопровода.... для разных типов магнитопровода подходит разная индукция
А когда народ говорит, что тс-180 лучит сильно..так это потому, что там рабочая индукция 1.5-1.6тл.... намотайте витков побелее чтобы индукция была не более 1 тл и будет вам минимум фона и излучения в пространство.
-
Ну так там и индуктивность катушки так себе
;)
-
Парни, извините, подниму тему.
Я немного запутался в номенклатуре. Меня интересует провод с цельной медной луженой жилой. Скажите, есть такие, и если есть, как называются? Необязательно российского производства.
И ещё по поводу изоляции - какие бывают? Особенно интересно, чтобы при пайке и возможном перегреве, изоляция не плавилась и не оголяла провод.
Заранее спасибо.
-
чтобы при пайке и возможном перегреве, изоляция не плавилась и не оголяла провод.
Отечественные МГШВ в этом смысле хороши, там между проводником и внешней ПВХ оболчкой намотана "тряпка". Зачищать немного геморно ("тряпку" приходится распушать и убирать зажигалкой), но зато изоляция не плавится и фэншуйно для звука :)
-
МГТФ еще в слаботочных часто ползуют. Я еще находил МГТФ в доп тряпчаной оболочке (не знаю как марка называеться)
-
МГШВ по всем параметрам хорош, но он многожильный. Или и хрен с ним? Я просто подумал, что может быть что-то вроде моножильного МГШВ?
А МГТФ, насколько я понял, в тефлоне?
-
@ Ace [Jinx] Carson
С одножильным сложности, не продают их нынче, видать невыгодно. Моножилу беру из "дедушкиных" запасов.
В гитарных делах моножила вряд ли что-то даст, она в хай-фай актуальна.
-
Понял, спасибо - буду затаривать МГШВ. :)
-
НВМ совершенно нормально себя ведёт - с МГШВ возни много.
С МГШВ работать лучше всего при помощи обжигалки, сделанной из куска нихромового провода...
-
Для сигнала очень хорошо идут провода от старых CRT мониторов(не HDMI ессно) :D Там частенько в общем "пучке" для каждого цвета идёт экранированный провод соответсвующего цвета. Так как провод для видео, ёмкость очень маленькая, единицы пф на метр 8-)