Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: St7 от Августа 23, 2011, 08:18:19 am

Название: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 23, 2011, 08:18:19 am
Господа, приветствую!!! Раньше думал что если и буду собирать преамп для этих целей о это будет jcm800, но послушал demo Chadwick и закралась тень сомнения, драйв на макс гейне на басовых струнах, особенно в дроп, это нечто.

Кто собирал оба девайса, ваши впечатления.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: Marton от Августа 23, 2011, 08:50:25 am
На форуме есть тема по Чадвику (по-моему, "Krank Chadwick, теперь с сэмплами"), автор Ден2 (его сейчас можно найти на Гитарплеере).
Там есть и описание и сэмплы. ЖСМ, думаю, он тоже собирал, поробуй его разыскать и расспросить ).
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: Denn от Августа 23, 2011, 09:42:14 am
JCM800 - это для классического рока, приемущественно для "жирных" гитар (ЛП и т.п.). Для чего-то более современного придётся использовать "грелки". Чэдвик я не щупал, по нему ничего не скажу.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: alexo от Августа 23, 2011, 03:31:29 pm
Чадвик фузит сильно. Фузящий кранч...хм...
Я собрал прям расстроился, ибо надежд на него возлагалось много...
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 23, 2011, 06:45:33 pm
Сегодня удалось переписаться с одним комрадом, он говорит что Чадвик лучше, собирал оба преампа и говорит что у чадвика драйв гейнестее и мощнее, отличный кранч и при этом всём можно нарулить звуки JCM800, собирал он на 6н2п навесом голову на паре 6п1п, не свистов не шорохов, только тёплая работа ламп. Короче Чадвик универсальнее, буду делать его.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 23, 2011, 06:48:33 pm
@ alexo

что то наверное накосячили. кто собирал оставались довольны и на это не жаловались.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: alexo от Августа 23, 2011, 06:59:39 pm
Как знать....
Кто то тут отписывался, что этот чадвик с "семью рулями" влегкую сливает жмс800.
Склонен согласиться.
Может и накосячил, но звук был похож на семплы, что выкладывали на форуме. Возможно он действительно хорошо звучит на большой громкости, да в 4х12. Я пробовал на домашней громкости.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 24, 2011, 07:40:08 am
Которые я слушал семплы, на них более похоже на 5150, при макс гейне, звук такой жирный с зернистой, даже какой то не много рассыпучей серединой. Звучание напоминает Чёрный обелиск Зелёнфй альбом. Наверное если подогреть получится не плохо.


Да... И человек с которым я беседовал, записывал его через Гринбэк, в качестве кабинета использовался ерасовский гоблин.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: Denn от Августа 24, 2011, 07:41:41 am
Цитировать
...у чадвика драйв гейнестее и мощнее

Кстати, в 800-ом этого легко добиться уменьшением номинала катодного резистора, который там изначально 10к. А несложная "игра" сеточными цепями вообще меняет схему в сильно модерновую сторону.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 24, 2011, 07:46:20 am
@ Denn

обе схемы очень похожи, у 800-го присутствуют RC-цепи после первого и второго триодов. Добавление кондёра на 470нФ в катод 2-го триода тоже меняет картину в 800-м.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: Denn от Августа 24, 2011, 07:47:47 am
Цитировать
Добавление кондёра на 470нФ в катод 2-го триода тоже меняет картину в 800-м.

Лучше всего 1мкф || 3,3ком ;)

Ну и 470к перед сеткой после рег. гейна обязательно.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 24, 2011, 07:51:36 am
@ Denn
А 470к перед сеткой, как влияют на модерновость?
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: Denn от Августа 24, 2011, 07:57:44 am
Цитировать
@ Denn
А 470к перед сеткой, как влияют на модерновость?
 

Это нужно для компенсации переусиления по ВЧ при увеличении гейна вышеописанной игрой катодной цепи. При этом из звука уходит излишний верх, он субъективно становится более "плотным", более модерново увесисто звучат тонкие струны в высоких позициях, меньше шарканий, лязгов и меньше требования к качеству инструмента. Что касается модерновости, то дж-дж звучит чуть более утробно :)

Для пущей модерновости имеет смысл переделать первый каскад на манер Солданы (220к в аноде и т.п.), а также прегейн фильтр.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 24, 2011, 08:03:39 am
Ну при таких манипуляциях клин врит ли удастся сохранить.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: Denn от Августа 24, 2011, 08:22:42 am
Цитировать
Ну при таких манипуляциях клин врит ли удастся сохранить.

Если нужен чистый клин (кому из модернистов он нынче нужен?  ;D), то он всё же делается отдельно. Причём при желании и нехитрой коммутации делается на тех же баллонах, что и перегруз.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: St7 от Августа 24, 2011, 08:36:22 am
это понятно, но например у Чадвика при мясистости и клин не теряется. Ну да ладно, наверное не надо над 800-м так изголятся, если хочется мяса и клина то ректу надо собирать)))
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: serg.rt от Августа 24, 2011, 10:09:08 am
Цитировать
Чадвик фузит сильно. Фузящий кранч...хм...
Я собрал прям расстроился, ибо надежд на него возлагалось много...

Оригинал не фузит! Схему я не собирал, но прибор гонял довольно долго. Отличный чистый, перегруз можно нарулить от классического хард-рока до почти модернового. Почти -  потому что всё равно он не совсем модерн, какие-то винтажные уши в звуке торчат, но всё как положено - в меру рыхло, зернисто, и очень вкусно.
Название: Re: Клин, кранч, драйв: JCM800 или Chadwick???
Отправлено: alexo от Августа 24, 2011, 01:16:43 pm
Цитировать

Оригинал не фузит! Схему я не собирал, но прибор гонял довольно долго. Отличный чистый, перегруз можно нарулить от классического хард-рока до почти модернового. Почти -  потому что всё равно он не совсем модерн, какие-то винтажные уши в звуке торчат, но всё как положено - в меру рыхло, зернисто, и очень вкусно.

Вот именно эта рыхлость меня и смутила. Именно на неё я и обращал внимание топикстартера.
Я грешил на конденсаторы, лампы, оконечник, трансформатор, потом пересобрал схему по мотивам хотбокса и успокоился, всё там было в порядке.
Для себя сделал вывод что со стратоподобной верхастой гитарой и динамиком Legend GB12 эта схема не дружит если судить на мой вкус.