Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: kostikbass от Августа 12, 2011, 09:05:48 am
-
Хочу сделать балансный выход в преампе, нужна информация где можно заказать готовый трансформатор или как его намотать самому. Также погуглив - узнал что балансный выход можно сделать на микросхеме - что будет лучше ? Информации про выход на микросхеме нашел мало - кто делал помогите.
-
Надо понимать, что любой звуковой трансформатор
портит окрашивает звук, а вкусно "портящий" хороший ещё и стоит непомерно дорого и достать его не так-то просто. На мой взгляд самая полезная вещь которую даёт выходной разделительный транс - гальваническая развязка.
Микросхема конечно тоже не идеальна, но, во-первых, не настолько ярко выражено как транс, а, во-вторых, стоит существенно дешевле транса. К тому же микросхема не подвержена магнитным наводкам...
В общем, решать разработчику.
-
Поддерживаю решительно. Самому транс такой намотать сложно , нужна идеальная симметрия обмоток.А микросхема балансируется автоматически благодаря схеме. Ну и интеерсно. а для каких целей нуден балансный вход. В конце концов можно попробовать найти входной трансформатор от профессиональных микшеров. У меня пару шт. есть, но вопрос пересылки.
-
Мне нужен не балансный вход, а выход ))) Насчет микросхемы - убедили. Нашел вот такую схему http://guitar-gear.ru/proekt/F-2B_bass_pre/schema_1.gif Вопрос - преамп у меня ламповый, как сделать питание для опера имея транс с обмотками на 250В и накальную на 6.3 В. ? Также прошу схемку блока питания.
-
...как сделать питание для опера имея транс с обмотками на 250В и накальную на 6.3 В. ?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.denn.ru%2Fdiy%2Fdualpwr.jpg&hash=e300fa66a1a40a5bffba9a9ff6b03a50bbae01cb)
-
Большое спасибо, а стабилизации не надо? будет работать так?
-
1. НЕ НАДО балансный выход на микросхеме в преамп - тольку от него никакого, и главное что не будет гальванической развязки.
2. Выходной симметрирующий транс красит звук минимально, особенно в гитарном применении, а если и красит, то только в лучшую сторону.
3. Требования к такому трансформатору не очень высокие, ибо полоса довольно узкая, да и динамики мощностью прокачивать не нужно ) Практически любой транс даст более чем хороший результат.
В микрофонный ламповый преамп, если нужно супер-пупер линейно, то вот такой надо:
http://jensentransformers.com/datashts/10k611m.pdf
Для гитарных дел можно реально лепить всё что хошь, то есть например взять в качестве донора транса китайский сетевой адаптер ))
А в качестве драйвера, уже неотнократно писалось что очень хорошо себя показал SRPP на 6н23п или другой лампе с низким внутренним сопротивлением.
-
Преамп будет для бас гитары. Дорогущий трансформатор нет смысла ставить, так как он будет дороже самого преампа. Пихать еще один балон - нету места.
-
В микрофонный ламповый преамп, если нужно супер-пупер линейно, то вот такой надо:
http://jensentransformers.com/datashts/10k611m.pdf
Ой, какой вкусный!
Дорогой, наверное...
-
Преамп будет для бас гитары. Дорогущий трансформатор нет смысла ставить, так как он будет дороже самого преампа.
Я в басовом сделал SRPP на 6н23п и транс от блока питания 220-12 вольт :-)) шарашит мало не кажется.
Пихать еще один балон - нету места.
Ну вот это плохо, потому что согласовать выход лампового преда с симметричной линией без драйвера непросто....
Видимо светит драйве на высоковольтном полевике + транс.
Едем дальше....
Ой, какой вкусный!
Дорогой, наверное...
Не дороже денег :-)
http://www.jensen-transformers.com/prices.html
На самом деле если скооперироваться, будет дешевле.
-
...Информации про выход на микросхеме нашел мало - кто делал помогите.
DRV134\DRV135 тебе в помощь. Схемы смотри в даташитах
-
Линейный выход на полевике я делал, наверно прийдётся делать на TL072, немного разобрался что к чему, может у кого печатка есть готовая, подкиньте плиз. :-?
-
Не надо на TL72, будет унылое Г. )))) Повторитель простейший на высоковольтном полевике, ( если ещё один баллон не влезает ), и транс - ВСЁ!
-
Если нужен балансный выход, и стоит вопрос выбора транс/микросхема, то однозначно стоит выбрать транс.
Кроме "балансности", транс обеспечит еще и гальваническую развязку, то есть возможность в ряде случаев избавиться от помех\наводок, и заодно будет служить защитой схемы от всякого рода неприятностей.
И потом, маленький балансный транс в схеме - это красиво. :)
-
@ DDD
+1
-
@ DDD
+1
От себя тоже поставил бы плюсик, т.к. на деталях не экономлю. Но в общем случае замечу, что эта "гальваническая развязка" будет стоить дороже всех компонентов усилителя, включая материалы корпуса и время потраченное на работу по изготовлению. Поэтому если изделие "Запорожец", то ставить на него зеркало от "Мерседеса" как минимум странно. Если мы говорим про нормальный звуковой транс, а не "перевёртыш" из китайского адаптера за 500 руб.
-
эта "гальваническая развязка" будет стоить дороже всех компонентов усилителя
Для басового преапа я использовал донорский имплант от блока питаня китайского производства. Более того, я даже не поленился этому говну частотку промерять - и я честно офигел что он почти до 20 кило вверх очень даже ничего себе играет начиная от единиц герц.
Понятно, что если идёт речь про суперлинейность хар-ки или нужно линейность при большой отдаваемой мощности, но тут....басовый преамп, важна не "супер-линейность", а "тупая сермяга" сути звука, в общем, я говорю с полной ответственностью, что большинство "донорских" трансов выполнит задачу на 100% и ещё кайфа добавит в качестве бонуса :D
PS: Топикстартеру - поробуй пару ЛЮБЫХ трансов, только не просто на выход преда где сотни кило выходное сопротивление, а хотя-бы повторитель поставь. И всё поймёшь. "Костыли" на операционниках уж точно не захочется ставить.
-
Более того, я даже не поленился этому говну частотку промерять - и я честно офигел что он почти до 20 кило вверх очень даже ничего себе играет начиная от единиц герц.
Я уже говорил - это всё сильно определяется совокупной схемотехникой: ты в своём микроампе грузишь "левый" по меркам традиционного использования в звукотехнике транс от источника с очень малым выходным импедансом - потому зависимость от свойств самого транса сильно ослабляется...
Пусть снобы крутят носами - но если результат достигается, плевать на родословную...
-
Я пользуюсь маленьким силовым (зелёным) советским трансом для измерений, а это вам не хуры-мухры. 5-31000Гц по уровню -3дБ от генератора с 600-омным выходом на 10-20кОм балансного студийного тракта. Так что, подобный трансик - это "зеркало" не от мерса, а от Волги, максимум. Смело юзайте.
-
Есть куча всяких замечательных маленьких звуковых трансиков типа ТОТ, ТОЛ (если не ошибаюсь в названии) и еще каких-то, которые специально предназначены для подобных целей.
Сдается мне, что по качеству они не хуже всяких Дженсенов и пр.
По-моему, их можно недорого приобрести в ЧиД или Платане, я видел их в ассортименте.
-
недорого приобрести в ЧиД
Что-то в этой фразе есть нереальное :)
-
эта "гальваническая развязка" будет стоить дороже всех компонентов усилителя
Для басового преапа я использовал донорский имплант от блока питаня китайского производства. Более того, я даже не поленился этому говну частотку промерять - и я честно офигел что он почти до 20 кило вверх очень даже ничего себе играет начиная от единиц герц.
Понятно, что если идёт речь про суперлинейность хар-ки или нужно линейность при большой отдаваемой мощности, но тут....басовый преамп, важна не "супер-линейность", а "тупая сермяга" сути звука, в общем, я говорю с полной ответственностью, что большинство "донорских" трансов выполнит задачу на 100% и ещё кайфа добавит в качестве бонуса :D
PS: Топикстартеру - поробуй пару ЛЮБЫХ трансов, только не просто на выход преда где сотни кило выходное сопротивление, а хотя-бы повторитель поставь. И всё поймёшь. "Костыли" на операционниках уж точно не захочется ставить.
Это уже интереснее, повторитель у меня есть готовый, а как правильно подключить транс и какой лучше брать? По габаритам мне нужен чем поменьше.
-
Если у кого-то есть параметры трансформатора именно для балансного, то киньте плиз. Есть люди которые могут намотать
-
Если у кого-то есть параметры трансформатора именно для балансного, то киньте плиз. Есть люди которые могут намотать
Вот я кидал:
http://jensentransformers.com/datashts/10k611m.pdf
Моточных данных нет, зато еть размеры, сопртивление обмоток по постоянному току, коэффициент трансформации, импеданс на частоте 1кГц и др, так что можно рассчитать.
-
2:kostikbass ...а вот: http://www.onlinedisk.ru/file/715443/ начинай смотреть со страницы 315. Выбери транс с максимальной индуктивностью первички и поищи у местных хламъевщиков.
Успехов, Tubeman.
П.С...на мой взгляд, наиболее интересными в данном преломлении, являются трансы ТОТ22-ТОТ35
-
Я пользуюсь маленьким силовым (зелёным) советским трансом для измерений, а это вам не хуры-мухры. 5-31000Гц по уровню -3дБ от генератора с 600-омным выходом на 10-20кОм балансного студийного тракта. Так что, подобный трансик - это "зеркало" не от мерса, а от Волги, максимум. Смело юзайте.
А какя маркировка этого трансформатора ?
-
Подбираю трансформатор для драйвера на 6н23п.
Методика расчета такая-же как и для обычного выходного трансформатора?
Если считать для SRPP Ra=1/2 рекомендуемой приведенки SE на такой-же лампе?
Кстати, для драйвера лучше SRPP иле Мю-повторитель?
-
Подбираю трансформатор для драйвера на 6н23п.
Методика расчета такая-же как и для обычного выходного трансформатора?
Не совсем, там посложнее будет. Я пробовал рассчитывать, но результаты настолько оказались противоречивыми, что я забил на это.
Дело в том, что у линейного драйвера нагрузка не постоянная - входы везде разные, импеданс разный.
Я вот то наушники воткну, то в конвертер, то в пульт, то вообще напрямую в кабинет 16ом....
Если считать для SRPP Ra=1/2 рекомендуемой приведенки SE на такой-же лампе?
Я тут повозился с SRPP и пришёл к выводу что к ним удобнее рассчитывать приведёнку и подбирать транс по мощности :o
Что я делал - подаю сигнал без нагрузки, наблюдая форму осциллом, пока не наступит ограничение. Меряю амплитуду. Затем меряю ток короткого замыкания. По идее отношение полученных величин и есть выходное сопротивление. Далее ставим вместо транса резистор и меряем полученную мощность. Подбирая значение этого резистора, находим максимум по мощности.
Для линейного входа можно просто пересчитать необходимую амплитуду и всё.
Кстати, для драйвера лучше SRPP иле Мю-повторитель?
Я за SRPP - он подгружается кайфово :D
-
Нашел трансформатор ТОТ-21, буду ставить, возникло еще пару вопросов:
1. Как правильно его подключить к преампу, у него есть три вывода от каждой обмотки, средний я так понял - средняя точка должна идти на землю ? Два крайних должны подключатся на сам выход преампа ?
2. Если сделать линейный выход после тембрблока (тембрблок стоит в самом конце), то выходит - что балансный выход будет регулироваться общим потенциометром волюма, и тем же волюмом будет регулироваться выход на оконечник (комбик, голову). Как сдесь правильно все сделать ?
-
средняя точка должна идти на землю ?
Нет, оставь её в воздухе как есть.
балансный выход будет регулироваться общим потенциометром волюма, и тем же волюмом будет регулироваться выход на оконечник (комбик, голову). Как сдесь правильно все сделать ?
Правильно будет поставить хотя-бы повторитель и отдельный регулятор уровня для балансного выхода. Удобнее будет.
К тому-же у тот21 Ктрансформации небольшой, без повторителя он просто неправильно нагрузит темброблок и всё.
-
Понял, спасибо. Просто общий волюм так или иначе будет влиять, так как стоит между каскадами. Тогда наверное дествительно целесообразно поставить потенциометр на балансный выход и регулировать им уровень сигнала выхода в линию. Я так понимаю что его лучше ставить перед повторителем, сразу после выхода. Еще большая просьба кинуть правильную схемку повторителя на ПТ - имееться IRF 840